Author Topic: фонетика румынского для чайникофф  (Read 22130 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Flos

  • Posts: 13291
  • Gender: Male
Флос, ну скажи уже что-нибудь про букву Ĭ, что тебе известно?

Вроде, краткое "и", писалось там, где в кириллице  "ь" и "й",  писали "istoria limbiĭ", "рoeziĭ populare",
"doĭne şi strigăturĭ ". Молодцы, правильно писали, мне нравится.
Писали в 19 веке, когда перестали так писать - не знаю.
Поищу, может, раскопаю что-нибудь....



Offline Ion Borș

  • Posts: 9465
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
А вообще, между â и î хоть какое-нибудь различие есть?
Пример из моих секретов румынской этимологии (моя гордость как финансист и банковский работник)

dobîndă - процент, процент за кредит
dobândă - процент, процент за кредит

DEX
dobândă ← dobândi ← sl. dobyti (dobondon).
http://dexonline.ro/search.php?cuv=dobândă
http://dexonline.ro/search.php?cuv=dobândi
ban, bani - деньги (в единств. и мн. числе)

В слове dobândă присутствует мини определение банковского процента

dobândă ← do+ban+dă = до + деньги + даются
do ← до (слав.)

(деньги - сумма кредита; до возвращения кредита, ежемесечно выплачиваются  (начисляются) проценты. Форма кредита когда сумма кредита выплачивается в конце кредитного периода, а не по долям в течение кредитного периода.


♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline antbez

  • Posts: 4936
  • Gender: Male
Quote
dobîndă - процент, процент за кредит
dobândă - процент, процент за кредит

Si care e diferinta dintre cuvintelor? Nu vad-o!  :what:
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Offline Ion Borș

  • Posts: 9465
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
dobîndă - nu reflectă rădăcina BAN - este - BÎN
dobîndă - не отражает корень BAN - а - BÎN

dobândă ← dobandă

P.S.
ban, bani - дакское слово (есть секрет у меня)
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Антиромантик

  • Posts: 10917
  • Gender: Male
Может быть, из deb(i)enda?

Offline Ion Borș

  • Posts: 9465
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
deb(i)enda - как переводится и из какого языка? - я не знаю (я любитель в этой области).
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Антиромантик

  • Posts: 10917
  • Gender: Male
deb(i)enda - как переводится и из какого языка? - я не знаю (я любитель в этой области).
Отдаваемое как долг, от debēre 'быть должным'.

Offline Ion Borș

  • Posts: 9465
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
debitum, debitore, débiteur, deudor...
deber, devoir, dovere
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Oleg Grom

  • Posts: 13037
Флос, ну скажи уже что-нибудь про букву Ĭ, что тебе известно?

Вроде, краткое "и", писалось там, где в кириллице  "ь" и "й",  писали "istoria limbiĭ", "рoeziĭ populare",
"doĭne şi strigăturĭ ". Молодцы, правильно писали, мне нравится.
Писали в 19 веке, когда перестали так писать - не знаю.
Поищу, может, раскопаю что-нибудь....

ЕМНИП, официально ĭ отменили в 1904 г. Хотя на практике ĭ и ŭ можно было встретить в книгах вплоть до 30-х гг. (  Буква "ь" исторически вообще не использовался. На конце слов писали "й" (кърцй - cărţi). Впервые ее стали употреблять в Бессарабии при записи молдавского языка русскими буквами в нач. XX в. (хотя может и раньше, но мне такие тексты не попадались) , а потом и в советских вариантах кириллицы (тоже по сути адаптациях русского алфавита).

Offline Vertaler

  • Posts: 10977
  • Gender: Male
  • Vielzeller
К вопросу в начале этой темы. Возможно, я уже писал об этом, напишу ещё раз:

в бухарестском произношении (не буду загадывать, что в сёлах) u — огубленный î, равно как и o — огубленный ă. Все 4 звука задне-центрального ряда.
Ŝtalas la brakuma gesto. Tempo estas haŭt', ne vesto, kaj profundas ĝia prem'.
Eblas, kvazaŭ fingrospurojn, ĝiajn signojn kaj teksturojn de ni preni sen problem'.
© Aleksandro Kuŝner

Offline Драгана

  • Posts: 14122
  • Gender: Female
dobândă ← do+ban+dă = до + деньги + даются
do ← до (слав.)


А у меня ассоциации с добычей..

Offline Joris

  • Posts: 14504
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
так че делать вообще с румынскими â î?
В поиске видел и Sînt student и Sunt student и Sânt student.
вопрос №2.
когда, например ia это [йа], а когда просто смягчает согласную? читал в учебнике 82 года, что ghia, chia будут читатся гя, кя. А в остальных случаях, например ziar? (ну и кроме конца слова, когда это может быть -ия)
yóó' aninááh

Offline Oleg Grom

  • Posts: 13037
В поиске видел и Sînt student и Sunt student и Sânt student.
Sînt и sunt - допустимые варианты. Румынская Академия рекомендует писать sunt, но это только рекомендация. Форма sânt неправильная.

когда, например ia это [йа], а когда просто смягчает согласную? читал в учебнике 82 года, что ghia, chia будут читатся гя, кя. А в остальных случаях, например ziar? (ну и кроме конца слова, когда это может быть -ия)
Ziar будет читаться как зи-ар. Вообще есть такой сервис http://www.forvo.com/ там многие румынские слова озвучены, бывает полезно свериться, когда не совсем ясно как читать.

Offline Joris

  • Posts: 14504
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
спасибо.
А вот они пишут sînt и sunt. А говорят тоже и сынт, и сунт?

И еще про este и e. Este еще употребляется?

И все-таки когда там открытый, а когда закрытый звук [e]?
yóó' aninááh

Offline Ion Borș

  • Posts: 9465
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
А вот они пишут sînt и sunt. А говорят тоже и сынт, и сунт?
говорят оба слова
тенденция использовать только - сунт
И еще про este и e. Este еще употребляется?
Используйте "este" - и не ошибётесь
И все-таки когда там открытый, а когда закрытый звук [e]?
в слове "este" первый "e" более короткий чем последний
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Joris

  • Posts: 14504
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
А вот они пишут sînt и sunt. А говорят тоже и сынт, и сунт?
говорят оба слова
тенденция использовать только - сунт
И еще про este и e. Este еще употребляется?
Используйте "este" - и не ошибётесь
И все-таки когда там открытый, а когда закрытый звук [e]?
в слове "este" первый "e" более короткий чем последний
спасибо, но я не правильно сформулировал вопрос. Когда вообще "e" открытый, а когда закрытый
yóó' aninááh

Offline Flos

  • Posts: 13291
  • Gender: Male
спасибо, но я не правильно сформулировал вопрос. Когда вообще "e" открытый, а когда закрытый

... всю жизнь думал, что они одинаковые....
 :???
А можно пример румынских слов с таким и с сяким?

Offline Joris

  • Posts: 14504
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
спасибо, но я не правильно сформулировал вопрос. Когда вообще "e" открытый, а когда закрытый

... всю жизнь думал, что они одинаковые....
 :???
А можно пример румынских слов с таким и с сяким?
ну типа perete - все закрытые
sîntem - открытый, если я ничего не путаю

в дифтонгах ie, ea - закрытый
yóó' aninááh

Offline Ion Borș

  • Posts: 9465
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Offtop
спасибо, но я не правильно свормулировал вопрос. Когда вообще "e" открытый, а когда закрытый
в сочетаниях "ea = я"
я фонетику не учил по учебнику - и не могу сформулировать "Когда вообще "e" закрытый" звук.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

ну типа perete - все закрытые
во французском я слышу закрытые и открытые звуки "e" - в румынском такое нету. Даже не знаю примеров с закрытым звуком "e" в румынском.
в дифтонгах ie, ea - закрытый
да - только в таких сочитаниях
в сочетаниях "ea = я"
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Flos

  • Posts: 13291
  • Gender: Male
ну типа perete - все закрытые
sîntem - открытый, если я ничего не путаю


Не слышу никакой разницы.

Offline Joris

  • Posts: 14504
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
слава богу. значит их нет.
yóó' aninááh

Offline ivanchay

  • Posts: 58
  • Gender: Male
debitum, debitore, débiteur, deudor...
deber, devoir, dovere

Такой иногда бред пишут. Никогда бы "дебере" не превратилось в добынду.
Добындэ происх. от слав. "добыть, добывать".
http://dexonline.ro/definitie/dobândi

Offline Ion Borș

  • Posts: 9465
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
эту ссылку в данной теме уже цитировали
dobândă - добыть (dobondon)
не так уж и всё гладко в этом переходе в данной предполагаемой этимологии в DEX
и игнорируется, что проценты выплачиваются по денежным суммам - bani (бань).
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: