Исчезновение причастий и деепричастий в устной речи

[Bhudh]

Ага. Там неопределённый артикль — самое частое слово.

[Drundia]

вот в украинском причастий действительного залога не использую вообще, только подчиненными предложениями все это оформляю. а в моем русском - причастия на причастиях, да.

Что за крайности?

а вот совершенных причастий действительного залога в УЛЯ нет, это да.

Есть.

[Вадимий]

А вообще записывать речь без предупреждения не очень аморально?

[Conservator]

Что за крайности?

а вот совершенных причастий действительного залога в УЛЯ нет, это да.

Есть.

те, что на -лий? есть. я о тех, которые на -вший.

а причастия на -учий/-ючий ни разу в жизни ни в устной, ни в письменной речи не употребил. это издевательство над чувством языка.

[Conservator]

А вообще записывать речь без предупреждения не очень аморально?

вообще неэтично. но можно после сказать подопытным, что это сделал и попросить разрешения использовать файл с условием, что он не будет выкладываться в открытый доступ. если будут против, то при них стереть.

[arseniiv]

А я думал, что после записи речи её надо перевести в письменную форму (если это не на нужды фонетики). А её очень часто можно откорректировать так, что все говорившие анонимизируются. Хотя в любом случае стоит показать. А короткие отрывки можно, наверно, не показывать.

[Вадимий]

Надо скайпово записать.

[From_Odessa]

А я вот думаю, что если я буду записывать свои обычные разговоры с людьми и их общение между собой, затем проанализирую эти записи относительно причастий и деепричастий после чего сотру их, то в этом не будет совершенно ничего плохого и никакой необходимости сообщать что-либо этим людям нет. Хотя можно и сказать, конечно.

[From_Odessa]

Короче В голове что-то перемешалось все, потому вопрос специалистам по украинскому языку: какие причастия в СЛУЯ есть? Приведите, пожалуйста, примеры.

Спасибо

[Conservator]

Короче В голове что-то перемешалось все, потому вопрос специалистам по украинскому языку: какие причастия в СЛУЯ есть? Приведите, пожалуйста, примеры.

в СУЛЯ без ограничений используются причастия страдательного залога как совершенные (зроблений, прикручений), так и несовершенные (роблений, писаний). несовершенные причастия действительного залога на -учий, -ючий (типа, плаваючий, малюючий) формально есть, но их использование не рекомендуется, вместо них употребляются подчиненные предложения. совершенных причастий действительного залога (малювавший, плававший  ) нет вообще, хотя те, кто украинским владеет слабо, переносят в него русские канцелярские формы и употребляют их. выходит дико смешно

[From_Odessa]

Conservator

Благодарю.

несовершенные причастия действительного залога на -учий, -ючий (типа, плаваючий, малюючий) формально есть, но их использование не рекомендуется

А я думал, что и этих нет... Интересно, а почему их использование в украинском не рекомендуется?

хотя те, кто украинским владеет слабо, переносят в него русские канцелярские формы и употребляют их. выходит дико смешно

Канцелярские? В смысле, я удивлен тому, что Вы их в данном случае так назвали.

[Валентин Н]

Зря ты думаешь, что они исчезли...

Зря в корень...

[Bhudh]

[Bhudh]

На работе:
Мастер: Ставь лёжа.
Монтажник: Может положить стоя?
Мастер: Нет, так не влезет.

[Drundia]

те, что на -лий? есть. я о тех, которые на -вший.

рус. опваший, укр. опалий — в чём проблема? Хотя, в общем, интересно, они как бы есть, но образуются всего лишь от десятка глаголов.

а причастия на -учий/-ючий ни разу в жизни ни в устной, ни в письменной речи не употребил. это издевательство над чувством языка.

Корявые конструкции — издевательство над языком в некоторых случаях, ненужное усложнение для восприятия.

А я думал, что и этих нет... Интересно, а почему их использование в украинском не рекомендуется?

Потому что пуристы пытаются подвести язык разных стилей под разговорный узус.

совершенных причастий действительного залога (малювавший, плававший  ) нет вообще, хотя те, кто украинским владеет слабо, переносят в него русские канцелярские формы и употребляют их. выходит дико смешно

Что интересно, слабо владеют украинским, как правило, на западе Украины...

[Маркоман]

те, кто украинским владеет слабо, переносят в него русские канцелярские формы и употребляют их. выходит дико смешно

Если в русском языке эти причастия в разговорной речи не употребляются, почему русские начинают употреблять их в украинской? Почему-то эти формы никогда не казались мне чем-то удивительным, чужеродным, непонятным. Может быть, иногда они всё-таки и в спонтанной устной речи употребляются?

[Conservator]

Может быть, иногда они всё-таки и в спонтанной устной речи употребляются?

так никто ж не говорит, что их вообще нет в разговорной речи. просто, что они для нее не характерны.

[Conservator]

Канцелярские? В смысле, я удивлен тому, что Вы их в данном случае так назвали.

в смысле? помимо документов стабильно русскоязычным их больше негде использовать.

Что интересно, слабо владеют украинским, как правило, на западе Украины...

???? от своих друзей из западных областей такого безобразия никогда не слышу, от киевлян - да, изредка даже от украиноязычных.

[Drundia]

от своих друзей из западных областей такого безобразия никогда не слышу, от киевлян - да, изредка даже от украиноязычных.

Слышал такое, как вы говорите, безобразие, из Львова и ещё откуда-то с запада... Тернополь там или И.-Ф.

[From_Odessa]

Утром поймал себя на том, что в моей устной речи было слово "идя" (в предложении: "Выключаете телевизор из розетки, идя в туалет"). Но насколько часто подобное случается, сказать не могу.