нидерландское r

[subway_man]

слушал сейчас детское евровидение. на нидерландской песне возник вопрос - r в нидерландском всегда (ну в обозримом периоде времени) таким было или же это влияние английского(?)?

[Vertaler]

Всё дело в том, что голландцы произносят /r/ и как [r], и как [R\], и как [4], и как [r\], и вообще как угодно. (Мы уже нажимали на Нико по этому поводу, он был очень растерян, поскольку не мог объяснить, что, где, как и почему). Если это дети — ну им последний вариант легче всего, очевидно.

При чём тут английский, не знаю.

[Meisje]

'R' в нидерландском языке очень актуальная тема исследования для голландских лингвистов на сегодняшний день. В моем университете даже есть курс по данной проблематике. Я лично не участвую, но была как-то на коллоквиуме, на котором нам рассказывали о многообразие голландского р.
Произношение этого звука определяет
1)   географическое положение – так, например, на Юге и Востоке употребляют фрикативное р. В центре и на Западе, произносят фрикативный р в начале и середине слова...
2)   место звука в слове. «Прогрессивные регионы» Го – центр, Запад, часть Севера в конце слова используют р на английский манер. Например, в словах bier или maar. Как показали исследования, если мне не изменяет память, только в Hilversum («центр правильной го речи») одинаковый процент взрослых и детей употребляют «английскую» р в конце слова, в остальных городах (в том же Амстердаме) процент детей значительно выше, что, наверное, и неудивительно, ведь дети подхватывают новые тенденции гораздо быстрее.

[Meisje]

извините, описка в первом пункте

географическое положение – так, например, на Юге и Востоке употребляют фрикативное р. В центре и на Западе, произносят АЛЬВЕОЛЯ

[Meisje]

В центре и на Западе, произносят АЛЬВЕОЛЯ

[Vertaler]

ЛЯ-ЛЯ 

[Meisje]

постила 2 раза, но конец предложения не отображается - вот и получается ЛЯ-ЛЯ.

пробую еще раз - альвеолярный

[regn]

Мне нравится, когда перед гласным обычное "р", а после - картавое ))

[Dana]

Мне нравится, когда перед гласным обычное "р", а после - картавое ))

В нидерландском?

[regn]

Угу... Сто раз так слышал.