Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Отглагольные существительные

Автор Валентин Н, мая 7, 2011, 20:48

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Drundia

Цитата: Alone Coder от июня  8, 2011, 22:07
Цитата: Ломоносов
Никого по-старше не нашли? Ну так это о страдательных причастиях настоящего времени, что делать с остальными?

Wulfila

Цитата: Alone Coder от
Страдательные причастия не нужны.
в диалектах зачастую наглухо отсутствуют как раз действительные
и страдательные настоящего
а они же прошедшего - цветут и пахнут..
jah hlaiwasnos usluknodedun

Awwal12

Цитата: Wulfila от июня  9, 2011, 23:40
в диалектах зачастую наглухо отсутствуют как раз действительные
Неудивительно - с учётом того, что они не исконно русские.
Цитировать
и страдательные настоящего
Они и вообще непопулярны.
Цитировать
а они же прошедшего - цветут и пахнут..
Угу. И активно образуют отглагольные прилагательные.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Bhudh

Цитата: Awwal12 от Неудивительно - с учётом того, что они не исконно русские.
Пахучий, кипучий, колючий, горячий...
Исконно русские отсутствуют?‥
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Awwal12

Цитата: Bhudh от июня  9, 2011, 23:59
Пахучий, кипучий, колючий, горячий...
Так это уже давно прилагательные, дэсу же.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Bhudh

Где гарантия, что в каком-либо диалекте не используются как причастия?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Awwal12

Цитата: Bhudh от июня 10, 2011, 00:09
Где гарантия, что в каком-либо диалекте не используются как причастия?
Гарантии, конечно, не дам, но это, по идее, надо доказывать, а не опровергать.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Alone Coder


Artemon

Залоги вообще довольно непростая для восприятия вещь. Тем более, средств их замены хватает.
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Alone Coder

Давайте определим классы отглагольных имён в русском языке (может быть, тут не только отглагольные имена, но и исконные существительные, от которых образованы глаголы):

рубка, линька, схватка, огранка, лов, ловля - процесс (занялся рубкой)
замазка, пила - инструмент (замазать замазкой, пилить пилой)
хватка, захват - форма процесса (=инструмент? (с)хватить хваткой, захватить захватом)
наряд - ? (нарядить в наряд)
отвар, грань, отряд, заявка - результат (отварить отвар, (о)гранить грань, отрядить отряд, заявить заявку)
кол, пал, оценка - результат (но сочетание с производящим глаголом невозможно)
топка - ? по идее инструмент, но в творительном падеже не поставить!
явка - ?

Хотелось бы хотя бы приблизительное соотношение с суффиксами.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Alone Coder

Диминутивы не интересуют. Интересуют отглагольные существительные.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

antic

Alone Coder, а почему вы в свою таблицу включили процессы, но не включили процессоров?
рубить — рубка — рубщик
ловить — ловля — ловец
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»


antic

Да, кстати, одно и то же отглагольное существительное может иметь одновременно два значения: процесс и результат, процесс и инструмент. Это настоящая головная боль для терминологов, приходится как-то исхитряться, чтобы убрать терминологическую полисемию в пределах одной терминосистемы, но не всегда так получается. Вот, в радиотехнике попробовали развести термин "излучение" на два: "излучение" (процесс испускания волн) и "радиация" (то, что испускается); но простой народ это, увы, не принял
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Alone Coder

Цитата: Bhudh от августа 27, 2012, 15:09
А если замазька диминутив от мазь?
Обычно мягкость тут сохраняется: Васька, Кузька, моська.

Bhudh

На -зька только кузька (sic со строчной).
Что Зализняк сделал не так?

P. S. -ска против -ська: 192 против 3.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Alone Coder


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр