Скафандры и асексуалы

[mnashe]

Ниче не понял.

Да ладно. Уже много об этом говорили.

Добавил ещё одну цитату в предыдущее сообщение.

[Alenarys]

Ниче не понял.

Да ладно. Уже много об этом говорили.

Добавил ещё одну цитату в предыдущее сообщение.

Может у нас просто кровя разные. Или крови. Как там правильно. Я это, че сказать то хочу, может просто ты более толерантный?

[mnashe]

Может у нас просто кровя разные. Или крови. Как там правильно. Я это, че сказать то хочу, может просто ты более толерантный?

Наверно, я не очень толерантный, потому что твоё «она для меня как Бог» здесь кажется мне просто кощунством.
Я не понимаю, как можно так относиться к Богу.
И я не понимаю, как можно называть любовью, когда ты готов убить незнакомого человека за то, что не представляет для неё никакой опасности, и даже её неприятное чувство от этого минимально, и при этом всё время самому заставлять её плакать от гораздо более страшных вещей.
Ну какая же это любовь?!! Какой Бог?!! Не богохульствуй, а?

[Alenarys]

Может у нас просто кровя разные. Или крови. Как там правильно. Я это, че сказать то хочу, может просто ты более толерантный?

Наверно, я не очень толерантный, потому что твоё «она для меня как Бог» здесь кажется мне просто кощунством.
Я не понимаю, как можно так относиться к Богу.
И я не понимаю, как можно называть любовью, когда ты готов убить незнакомого человека за то, что не представляет для неё никакой опасности, и даже её неприятное чувство от этого минимально, и при этом всё время самому заставлять её плакать от гораздо более страшных вещей.
Ну какая же это любовь?!! Какой Бог?!! Не богохульствуй, а?

Ты не убьешь за Бога??? Ну Бог тут собирательное понятие, есчо.

[mnashe]

Ты не убьешь за Бога???

Ну Бог тут собирательное понятие, есчо.

[Alenarys]

Ты не убьешь за Бога???

Ну Бог тут собирательное понятие, есчо.

Ну имеется ввиду такое отношение, как к чему-то Высокому, Прекрасному, Великому, как к Богу. Че не понял то?
А про убийство... Ну будешь защищать свои отношения с Богом? Или тупо вспомнишь старый постулат: "Понять и простить"?

[mnashe]

Ну будешь защищать свои отношения с Богом?

Это как?
Например, кто-то скажет моему Богу комплимент, а я обижусь и убью его за это?
Или он посоветует мне изменить моему Богу — мне надо его убить, чтобы защитить свои отношения?
Я не понимаю, о чём ты говоришь

[Ellidi]

Как бы правильно догадываетесь, да, но все-таки это к моей семье никак не относится. Все, кроме меня, люди светско-советского воспитания и им все рано как и кто одевался.

Людям советского воспитания все равно кто как одевается, правда? Не знаю... я слышал интервью с одним музыкантом, где он говорил, что во время правления Т. Живкова (1956-89), когда он шел по улицам Софии и у него были длинные волосы, милиционеры чуть не заставили его пойти к парикмахеру, чтобы укоротить волосы. Стало быть, в Народной Республике Болгарии людям не было все равно кто как выглядит. В СССР иначе обстояли дела?

И когда всё-таки оказываются в местах, где много полуголых самок, — стараются идти с опущенными глазами. Некоторые даже разговаривают с опущенными глазами, несмотря на то, что женщину это обижает.

Я сам, когда приходится общаться с женщиной (вне семьи), всегда разговариваю с опущенными глазами. Только в Израиле считается, что это могло бы обидеть женщину, или и в других странах тоже?

P. S. Не надо делать вывод, что это распространено среди болгар. Это моя индивидуальная привычка.

Так ведь можно и до состояния злосчастной Франции дойти, где сейчас на полном серьезе запрещено носить хиджаб

Одно из немногих отрадных событий в современной истории Франции. Повезло Франции в этом отношении.

А куда в пятницу поедешь? Надо же вернуться домой до 4-5 часов вечера.

Или оставаться в другом городе на Субботу, снять комнату в мотеле, etc.

Можно остановить машину в городе и ночевать в машине? Если открытие двери машины и запирание машины (утром, когда пошел гулять) не считаются нарушением?

Дома сидите, блин, и ходите там, как бетмены, а приехали в Европу, одевайтесь, как местные.

При условии, что коренные местные (которые живут там испокон веков) все еще большинство там. В Нидерландах например это скоро будет не так. Ну вот Жан-Франсуа Копе собирается внести законопроект в Национальную ассамблею, по которому предоставление французского гражданства родившимся во Франции детям иностранцев приостановится. Затея неплохая, однако Копе лидер оппозиции, меньшинства в ассамблее. Оказывается, Копе обращает внимание на развития в Нидерландах.

Я хотел бы, конечно, чтоб наши ходили хотя бы в одежде, схожей с национальной. Ну не судьба видать. Кто-то под арабов косит, кто-то светскими считают себя(и ходят с голой жопой).

Alenarys, не то чтобы я придирался (вовсе нет), но я не понял, идет ли речь здесь о мужчинах или о женщинах? Если о женщинах, они точно под арабов косят, не под арабок? Если о мужчинах, склонность обнажаться именно в упомянутом тобой месте тела проявляется?

И когда всё-таки оказываются в местах, где много полуголых самок, — стараются идти с опущенными глазами. Некоторые даже разговаривают с опущенными глазами, несмотря на то, что женщину это обижает.

Как знакомо.

В каком смысле знакомо? Вы встречали это в другой стране, в которой нет монашества и людей-представителей тех групп, о которых mnashe рассказывает?

[Alenarys]

Как бы правильно догадываетесь, да, но все-таки это к моей семье никак не относится. Все, кроме меня, люди светско-советского воспитания и им все рано как и кто одевался.

Людям советского воспитания все равно кто как одевается, правда? Не знаю... я слышал интервью с одним музыкантом, где он говорил, что во время правления Т. Живкова (1956-89), когда он шел по улицам Софии и у него были длинные волосы, милиционеры чуть не заставили его пойти к парикмахеру, чтобы укоротить волосы. Стало быть, в Народной Республике Болгарии людям не было все равно кто как выглядит. В СССР иначе обстояли дела?

Все верно, только к чему ты это? Что тебя так удивило?

[Alenarys]

Это определяет сам народ.

Народ не может ничего определять, у него нет башки. И вообще, он, народ, не субъект. Вот где-нибудь на кухне алкаши какие-нибудь голые сидят (в силу лени) и всем то же рекомендуют - и они тоже часть народа. Или не алкаши, а какие-нибудь нудисты из продвинутых интеллектуалов (у этих какая-то идеология) - и эти тоже часть народа.

Так мы про видных деятелей народа говорим, а не про алкашей. Зачастую алкаши вообще себя к народу не относят, они эдакие космополиты.

[alant]

Так мы про видных деятелей народа говорим, а не про алкашей. Зачастую алкаши вообще себя к народу не относят, они эдакие космополиты.

Каких деятелей народа видишь?

[Alenarys]

Так мы про видных деятелей народа говорим, а не про алкашей. Зачастую алкаши вообще себя к народу не относят, они эдакие космополиты.

Каких деятелей народа видишь?

Да всяких, которые имеют право влиять на весь народ в целом, которые пользуются непререкаемым авторитетом в обществе.

[alant]

Так мы про видных деятелей народа говорим, а не про алкашей. Зачастую алкаши вообще себя к народу не относят, они эдакие космополиты.

Каких деятелей народа видишь?

Да всяких, которые имеют право влиять на весь народ в целом, которые пользуются непререкаемым авторитетом в обществе.

Где можно получит право влиять на весь народ? И как правильно пользоваться непререкаемым авторитетом в обществе? 

[Alenarys]

Так мы про видных деятелей народа говорим, а не про алкашей. Зачастую алкаши вообще себя к народу не относят, они эдакие космополиты.

Каких деятелей народа видишь?

Да всяких, которые имеют право влиять на весь народ в целом, которые пользуются непререкаемым авторитетом в обществе.

Где можно получит право влиять на весь народ? И как правильно пользоваться непререкаемым авторитетом в обществе? 

Та нигде, це со временем приходит, народ сам выбирает себе таких лидеров, неофициально причем. В любом народе были такие люди, и их никто не выбирал путем голосувания.

[mnashe]

А куда в пятницу поедешь? Надо же вернуться домой до 4–5 часов вечера.
Или оставаться в другом городе на Субботу, снять комнату в мотеле, etc.

Можно остановить машину в городе и ночевать в машине? Если открытие двери машины и запирание машины (утром, когда пошел гулять) не считаются нарушением?

Можно, если отключить всю автоматику, реагирующую на открывание дверей, а запирается машина механически (ключом, а не пультом).
Будет проблема в местах, где часто угоняют машины (в Израиле в том числе).

[mnashe]

Оставлю здесь ещё одну небольшую цитату. Для Аленарыча в основном, но и Ellidi стоит прочесть...

Рабби ʕақива учил, что заповедь любви к ближнему является великим правилом Торы, той основой, на которой зиждутся все ее заповеди. Однако сокровенной сутью заповеди любви к ближнему является любовь человека к своей жене: то, как он относится к своей жене, так на самом деле он и относится ко всем остальным.
    Многие помогают малознакомым людям или делают одолжения друзьям и коллегам, но далеко не все и не всегда ведут себя благородно в стенах своего дома.
    Общаясь с чужими людьми, человек делает вид, играет, фальшивит, манипулирует. Кто-то делает одолжение боссу, но на самом деле выслуживается, помогает коллеге, а в действительности корыстно надеется получить что-то взамен. И лишь в комфорте своего дома человек открывает свое истинное лицо.
    В этом сокровенный смысл слов Талмуда: «Стены дома будут свидетельствовать о человеке, когда его душа предстанет пред судом на Небесах», — утверждает Талмуд (Таʕанит, 11).
    Если человек творил добро по отношению к своей жене, то тогда ему будут засчитаны все добрые дела, которые он творил по отношению к другим людям, объяснял великий қаббалист рав Хаим Виталь. Однако если человек не был добр к своей жене, то в день суда на Небесах посчитают, что он не совершал никаких добрых дел ни для кого! Как же так: человек делал добро, почему же оно добром на Небесах не считается? Отношение человека к своей семье — это лакмусовая бумажка, проверяющая искренность его отношения к людям. Если он действительно любил свою семью и выражал эту любовь добрыми поступками, то тогда все его добрые дела по отношению к другим людям считаются искренними, в противном же случае все его добрые дела считаются фальшью...

Аlenarys, обрати, пожалуйста, особое внимание на последний абзац.

[гранитокерам]

Для русских вообще таких людей как религиозные евреи не существуют. Как и вообще - для русских не существуют евреи. Есть только люди - точно такие же как русские.

я таких русских не знаю

Меня щас гамном закидают, но она таки права. Ты и сам это недавно говорил. 

ну я немного не об этом говорил

[гранитокерам]

хотя, можно сказать, у наших народов принято принимать "заигрывания" от девушек

Неожиданно...

а че неожиданного?

[гранитокерам]

если девушка одета в короткую юбку или обтягивающие шорты, в узкой маечке и тд, то любой джигит может подъехать к ней на машине и сказать: "Слющай девуачка, давай пазнакомимся!" А если она ответит: "ну не знаю, а как вас зовут", "а я не улице не знакомлюсь" и тд, при этом загадочно улыбаясь и строя глазки, то она просто обязана будет с ним переспать

Ведь любой нормальный человек понимает, что все эти покатушки, комплименты и подарки тупой развод на секс.

ну палюбому че 

[гранитокерам]

Ниче не понял.

Да ладно. Уже много об этом говорили.

Добавил ещё одну цитату в предыдущее сообщение.

Может у нас просто кровя разные. Или крови. Как там правильно. Я это, че сказать то хочу, может просто ты более толерантный?

ну ваще так, ты все таки перегибаешь. на мой взгляд

[mnashe]

а че неожиданного?

Ну, как-то мне представлялось, что традиционная культура в тех краях требует скромности, особенно от девушки.
Но потом Аlenarys объяснил, что речь идёт, по сути, о ситуациях на стыке культур, а не о традиционной культуре. Вряд ли описанная им ситуация могла бы произойти в рамках последней, без наличия нескромной русской девушки.

[гранитокерам]

а че неожиданного?

Ну, как-то мне представлялось, что традиционная культура в тех краях требует скромности, особенно от девушки.
Но потом Аlenarys объяснил, что речь идёт, по сути, о ситуациях на стыке культур, а не о традиционной культуре. Вряд ли описанная им ситуация могла бы произойти в рамках последней, без наличия нескромной русской девушки.

я вот не знаю как у них, а вобще подобное поведение своих девиц вызывает другую реакцию немного. а с чужими так сам Бог велел поиграться

[mnashe]

а вобще подобное поведение своих девиц вызывает другую реакцию немного. а с чужими так сам Бог велел поиграться

Вот, о том и речь.
У евреев, конечно, совершенно не так.
Законы скромности относятся ко всем, не только к девушкам. Нескромное поведение девушки ни в коей мере не оправдывает блуд с ней. Кроме того, что сам по себе блуд (с незамужней женщиной) — большой грех (но не смертный грех), к этому добавляется ещё и то, что еврею ни при каких условиях (одно исключение в Торе есть, но оно в наше время неактуально) нельзя вступать в половую связь с нееврейкой, а также с еврейкой, находящейся в состоянии нидда (а все незамужние постоянно пребывают в этом состоянии), и это нельзя совершать даже под страхом смерти.

[гранитокерам]

У евреев, конечно, совершенно не так.
Законы скромности относятся ко всем, не только к девушкам.

но мы и не евреи. а для мужчин законы скромности тоже существуют, немного отличаются правда. ну и по ситуации тоже можно танцевать

[Ellidi]

Ну, как-то мне представлялось, что традиционная культура в тех краях требует скромности, особенно от девушки.

Вряд ли описанная им ситуация могла бы произойти в рамках последней, без наличия нескромной русской девушки.

До недавнего времени я по умолчанию считал, что исламизм в межполовых вопросах требует скромности от девушки, пока я на днях не узнал из одного репортажа о вынесенных министром внутренних дел Туниса данных, что иногда это совсем не так. В другом месте даже услышал слова одной из матерей этих тунисских девушек, что-то в духе: моя дочь очень религиозная, она ничего плохого не делала. Типа, к чему призывал шейх аль-Арифи, то и делала, и это правильно. 

Насколько прав был Артур Шопенгауэр...!

Подробнее об аль-Арифи и тунисских девушках (на французском).

Как бы правильно догадываетесь, да, но все-таки это к моей семье никак не относится. Все, кроме меня, люди светско-советского воспитания и им все рано как и кто одевался.

Людям советского воспитания все равно кто как одевается, правда? Не знаю... я слышал интервью с одним музыкантом, где он говорил, что во время правления Т. Живкова (1956-89), когда он шел по улицам Софии и у него были длинные волосы, милиционеры чуть не заставили его пойти к парикмахеру, чтобы укоротить волосы. Стало быть, в Народной Республике Болгарии людям не было все равно кто как выглядит. В СССР иначе обстояли дела?

Все верно, только к чему ты это? Что тебя так удивило?

Меня удивило, что по твоим словам людям советского воспитания все равно кто как одевается (а в НРБ не все равно). В СССР длинноволосых парней не вели к парикмахеру милиционеры?