"р" - одноударное или вибрант?

[Маркоман]

Я поднимал этот вопрос в другой теме, решил создать отдельную. По моему ощущению, р в русском языке одноударное, как испанское в середине слова. Но это противоречит тому, что пишет та же википедия.

[Awwal12]

Мне лично кажется, что "двухударное".  Всё-таки вибрант, хотя и минимальный по длительности.

[hurufu]

Вы слышали одноударное /р/, в японском например? Оно же совсем другое.
Хотя в русском этот звук действительно произносится кратко и не растягивается.

[Borovik]

В русском ударов от трёх до пяти - в норме

[I. G.]

Количество смычек (ударов) у дрожащего согласного может колебаться от одной до трех-четырех. Одноударные дрожащие иначе  называются  flap  (флэп,  «хлопок»).  В  русском  языке  такими  согласными являются [р'] (во всех позициях) и [р] в начале слова и между гласными. В соседстве с согласным и перед паузой русский [р] иногда бывает двух- или даже трехударным.

[Demetrius]

Вы слышали одноударное /р/, в японском например? Оно же совсем другое.

А при чём тут японское Р? Японское Р постальвеолярное, а в русском альвеолярное, если я правильно понимаю.

[hurufu]

Вы слышали одноударное /р/, в японском например? Оно же совсем другое.

А при чём тут японское Р? Японское Р постальвеолярное, а в русском альвеолярное, если я правильно понимаю.

Вот специально проверил, альвеолярный одноударный в яп. языке тоже есть:

Japanese 心（こころ） [ko̥koɾo] 'heart'. May instead be an alveolar lateral flap.

И всяко flap'ы между собой различаются меньше, чем flap и trill.

P.S. Извиняюсь, но с русской терминологией у меня не очень.

[Маркоман]

То есть русское р отличается от испанского в слове pero? Слушал ирландскую речь: большой разницы с русским не услышал, но это у определённых носителей -  у других р, вообще, к английскому ближе.
Если флап и трилл в русскрм - аллофоны, почему мы без труда различаем их в испанском?

[Alone Coder]

Если v и w в русском аллофоны, почему мы без труда различаем их в английском?

[Маркоман]

Не совсем без труда. Если задать вопрос глобально, почему некоторые звуки, отсутствующие в языке мы легко слышим и даже воспроизводим, а другие нет? Можно начать с различения аллофонов. Так, я никогда даже в собственной речи не путал испанские pero perro.

[Demetrius]

Если v и w в русском аллофоны, почему мы без труда различаем их в английском?

Я лично до сих пор путаю.

[Awwal12]

Я лично до сих пор путаю.

Путать и не различать - тоже две разные вещи.

[Drundia]

Если v и w в русском аллофоны, почему мы без труда различаем их в английском?

А я [w] путаю в восприятии то с [v] то с [ʊ̯]...

[Joris]

а v и w путаются на слух или в своем произношении?

[Awwal12]

а v и w путаются на слух или в своем произношении?

Они чаще всего путаются как фонемы при произношении. Потому я и говорю, что есть разница между "путать" (активно) и "не различать" (пассивно).

[Joris]

Они чаще всего путаются как фонемы при произношении. Потому я и говорю, что есть разница между "путать" (активно) и "не различать" (пассивно).

а, ну Тигрэ меня так тоже бывает, особенно со словом very (только у меня чаще путаются v и th, есть большая доля вероятности, что я скажу thery)

а вообще, есть минимальные пары v/w в инглише (должны же быть), а то Тигрэ как-то не обращал внимания никогда

[Маркоман]

vest - west

[arseniiv]

Я обычно произношу [v] и [w] неправильно, когда они оба есть в каком-то слове, например, wave. Получается иногда vawe.

[Awwal12]

Я обычно произношу [v] и [w] неправильно, когда они оба есть в каком-то слове, например, wave. Получается иногда vawe.

Vowel.

[Joris]

vest - west

спасибо

[Joris]

Vowel.

я думал, там трифтонг, т.е. подсознательно уже легче

[watchmaker]

Лингво показывает ['vauəl]. И где тут [w]?