Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Дискретная математика

Автор RawonaM, апреля 9, 2011, 22:01

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

RawonaM

По дискретке блин задание:
Доказать, что
[tex]\frac{x}{1-x^2}[/tex]
(-1<x<1) сюръективна (какой термин придумали, осспади...).
В анализе это доказывалось долго и нудно с помощью среднего значения. Не хоцца этим заниматься, что делать? Перевернуть и найти обратную функцию че-то не получается, там квадратное уравнение, которое мне не удается раскусить.

RawonaM

А что если просто показать, что у квадратного уравнения только один корень в пределах (-1,1)?.. Этого достаточно?

RawonaM

Вроде сделал. С помощью трюка, напрямую никак не решалось.

Квас

Сюръективно как отображение (-1,1) → R, насколько понимаю? Нужно показать, что каждое значение принимается; неважно, сколько раз. Проще всего аналитически: функция непрерывна, а односторонние пределы в концах интервала бесконечны с разными знаками.

Можно и через квадратное уравнение.
[tex]\frac {x}{1-x^2}=y[/tex]
[tex]x^2 y + x - y = 0[/tex]
При фиксированном y левая часть — квадратичная или линейная функция (⇒ непрерывная), при x=1 равна 1, при x=-1 равна -1. Значит, между -1 и 1 есть нуль этой функции.
Пишите письма! :)

Квас

Наверно, можно применить формулу корней квадратного уравнения, но там корень не извлекается, решение получилось бы неэлегантное.
Пишите письма! :)

RawonaM

Цитата: Квас от апреля 15, 2011, 18:23
При фиксированном y левая часть — квадратичная или линейная функция (⇒ непрерывная), при x=1 равна 1, при x=-1 равна -1. Значит, между -1 и 1 есть нуль этой функции.
У-у, точно, я уже весь анализ забыл! :)


RawonaM

Цитата: Квас от апреля 15, 2011, 18:28
Наверно, можно применить формулу корней квадратного уравнения, но там корень не извлекается, решение получилось бы неэлегантное.
Не извлекается. Я сделал с помощью свойства, что x1*x2=c/a.

Квас

Цитата: RawonaM от апреля 15, 2011, 18:30
Цитата: Квас от Сегодня в 19:28
ЦитироватьНаверно, можно применить формулу корней квадратного уравнения, но там корень не извлекается, решение получилось бы неэлегантное.
Не извлекается. Я сделал с помощью свойства, что x1*x2=c/a.

А, теорема Виета! ;up:

В решении надо обязательно отметить исключительный случай y=0, когда уравнение вырождается.
Пишите письма! :)

RawonaM

А я уже переписал по вашей подсказке, таки элегантней получается и неплохо было бы кусочек анализа вспомнить :))
Летом буду учить матан 2, надо будет еще хоть че-то помнить))

RawonaM

Есть множество с мощностью алеф-ноль. Верно ли, что любое бесконечно подмножество тоже алеф-ноль? Вроде довольно очевидно и легко доказать: если исходное множество пронумеровано, то и подмножество можно пронумеровать.

П.С. Как вошло в математику обозначение мощности с помощью алефов? :)

Квас

Цитата: RawonaM от апреля 30, 2011, 10:19
Есть множество с мощностью алеф-ноль. Верно ли, что любое бесконечно подмножество тоже алеф-ноль? Вроде довольно очевидно и легко доказать: если исходное множество пронумеровано, то и подмножество можно пронумеровать.

Со всем согласен. Нумерацию можно построить по индукции: элементу  подмножества B с наименьшим номером в A даём номер 1; если элементы x1,... xk занумерованы в B, то номер k+1 даём элементу множества B\{x1,...xk}, имеющему наименьший номер в A. Проверка того, что получается биективное соответствие B и множества натуральных чисел, тривиальна.
Пишите письма! :)


RawonaM

Допустим есть мощности k,m,n. Верно ли что [tex]k \le m \Rightarrow kn \le mn[/tex]?
То есть, я уверен, что это верно, но пытаюсь построить доказательство, не вижу на чем основываться.

Квас

Пусть A, B, C — множества мощностей k, m, n соответственно. Известно, что есть инъективное отображение f: A→B, надо построить инъективное отображение [tex]\inline g \colon A \times C \to B \times C[/tex]. Достаточно взять [tex]\inline g = f \times \mathrm{id}[/tex], то есть g(x,y) = (f(x), y); инъективность очевидна.
Пишите письма! :)

RawonaM


Квас

Цитата: RawonaM от апреля 30, 2011, 13:57
Не понял только, что такое id.

Стандартное обозначение для тождественного отображения. Иногда для ясности индексом указывается множество, на котором это отображение действует.
Пишите письма! :)

RawonaM

Цитата: Квас от апреля 30, 2011, 13:59
ЦитироватьНе понял только, что такое id.
Стандартное обозначение для тождественного отображения. Иногда для ясности индексом указывается множество, на котором это отображение действует.
У нас I обозначают с индексом снизу над каким множеством.

Alone Coder

Цитата: RawonaM от апреля 15, 2011, 15:08
По дискретке блин задание:
Доказать, что
[tex]\frac{x}{1-x^2}[/tex]
(-1<x<1) сюръективна (какой термин придумали, осспади...).
И в какой же точке она принимает значение 0?

Квас

Цитата: Alone Coder от апреля 30, 2011, 14:16
Цитата: RawonaM от Апрель 15, 2011, 16:08
ЦитироватьПо дискретке блин задание:
Доказать, что
[tex]\frac{x}{1-x^2}[/tex]
(-1<x<1) сюръективна (какой термин придумали, осспади...).
И в какой же точке она принимает значение 0?

При x=0.

Пишите письма! :)

Karakurt

Как решать задачи типа сколько делителей имеет число х?

Квас

Цитата: Karakurt от мая  3, 2011, 14:02
Как решать задачи типа сколько делителей имеет число х?

Конкретно эта задача комбинаторная. Раскладываем x на простые множители:
[tex]x = p_1^{k_1}\ldots p_s^{k_s}[/tex]
На какие числа делится x? Только на такие, которые «составлены» из тех же простых множителей, причём в степенях не больше, чем у x. Точнее говоря, всякий делитель x имеет разложение
[tex]p_1^{l_1}\ldots p_s^{l_s},[/tex]
где [tex]\inline l_i \leqslant k_i[/tex].

Стало быть, каждый набор чисел [tex]\inline (l_1,\ldots, l_s)[/tex] с [tex]l_i \leqslant k_i[/tex] задаёт некоторый делитель x, причём разным наборам соответствуют разные делители (в силу единственности разложения на простые множители), и каждый делитель может быть так получен. Значит, делителей столько же, сколько наборов, то есть
[tex](k_1+1)\ldots(k_s+1).[/tex]

Пример: число [tex]\inline 60 = 2^2 \cdot 3 \cdot 5[/tex] имеет [tex]\inline 3\cdot2\cdot2=12[/tex] натуральных делителей.
Пишите письма! :)

Karakurt

Квас, спасибо! Стало ясно как решать. А вот почему именно так... :)

Квас

Цитата: Karakurt от мая  3, 2011, 15:14
А вот почему именно так... :)

Ну, решение задач — творческий процесс. :) Может, мне следовало просто идею подкинуть, что стоит воспользоваться разложением на простые множители.
Пишите письма! :)

RawonaM

Вопрос: сколько инъективных функций есть из А в В? Допустим |A|=4, |B|=7.
Решаю таким способом: 7*6*5*4=840.

Теперь окольным путем: если общее количество фукнций — 7^4, то инъективных из них 7^4-(неинъективные).
Неинъективные это значит что хотя бы один из В не используется, значит сплюсуем варианты, в которых используется <7, т.е. 6^4+5^4+...+1.
Ответы не сходятся. Где ошибка?

Квас

Цитата: RawonaM от мая 20, 2011, 17:38
Неинъективные это значит что хотя бы один из В не используется

Это несюръективные. А нас интересуют только размещения без повторений элементов из B: 7 ∙ 6 ∙ 5 ∙ 4.
Пишите письма! :)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр