Author Topic: ф.-у./урал. *kēle ~ монг. kele(n) "язык"  (Read 9535 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Вот что оно есть? Ностратика, заимствование или случайное совпадение?
Мнения прошу аргументировать. :)

Offline Karakurt

  • Posts: 19093
  • Gender: Male
Ностратика.  :smoke: Kalba, скулить, колокол.
͡° ͜ʖ ͡°

Offline smith371

  • Posts: 8180
  • Gender: Male
еще есть арабское "qa:la" сказать и "kalima(tun)" слово
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline rlode

  • Posts: 1418
  • Gender: Male
еще в монгольских языках используется суффикс -д для выражения множественного числа и -т в финно-угорских. Однако по паре-тройке совпадений ничего сказать нельзя, т.к. они могут быть и чисто случаными

Offline autolyk

  • Posts: 8493
  • Gender: Male
Ностратика.
Скорее всего. Но нельзя полностью сбрасывать со счетов вандерворт или заимствование, т.к. сложно сказать наверняка, исконное ли это слово, или заимствование из алтайских или индоевропейских.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline rlode

  • Posts: 1418
  • Gender: Male
еще sana, кажется в финском означает "слово" и санаа/haнаа - в монгольских "мысль"

Offline autolyk

  • Posts: 8493
  • Gender: Male
еще в монгольских языках используется суффикс -д для выражения множественного числа и -т в финно-угорских.
Судя по рефлексам в современных ФУ и самодийских языках, у ПУр суффикса *-t была специфическая область применения: согласование субъекта и предиката. Но это уже оффтоп.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9919
  • Gender: Male
еще есть арабское "qa:la" сказать и "kalima(tun)" слово

сюда же сирийское qālā и др.-евр. qōl "голос" ::)
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline smith371

  • Posts: 8180
  • Gender: Male
еще есть арабское "qa:la" сказать и "kalima(tun)" слово

сюда же сирийское qālā и др.-евр. qōl "голос" ::)

и естественно греческое "gl-o:ssa"
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

еще sana, кажется в финском означает "слово" и санаа/haнаа - в монгольских "мысль"

а еще в русском "меня осенило"
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9919
  • Gender: Male
Не знаю как ты, Смит, а я уверовал ::) Скоро учредим свою ностратическую инквизицию и будем сжигать несогласных на кострах :smoke:
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline smith371

  • Posts: 8180
  • Gender: Male
Не знаю как ты, Смит, а я уверовал ::) Скоро учредим свою ностратическую инквизицию и будем сжигать несогласных на кострах :smoke:

так и я ж лишь на благо ее тружусь, в тагалог вот полезу и в науатль - все заради нее, родимой...
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9041
  • Gender: Male
Ностратика. 
:donno:Бореалика
KVLV
Meaning : tongue, to speak
Eurasiatic : *Ḳä[lH]ä
Afroasiatic : *ḳa(wa)l-
Sino-Caucasian : NC *=alg[w]Ăn ( = *=ag(w)Al) 'speak'
Amerind (misc.) : *kʷala 'say'
African (misc.) : CSkh. *gùl- 'to speak badly'.
Niv. qlai 'рассуждать, разговаривать'.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline smith371

  • Posts: 8180
  • Gender: Male
Ностратика. 
:donno:Бореалика
KVLV
Meaning : tongue, to speak
Eurasiatic : *Ḳä[lH]ä
Afroasiatic : *ḳa(wa)l-
Sino-Caucasian : NC *=alg[w]Ăn ( = *=ag(w)Al) 'speak'
Amerind (misc.) : *kʷala 'say'
African (misc.) : CSkh. *gùl- 'to speak badly'.
Niv. qlai 'рассуждать, разговаривать'.

+русское "калякать"
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline Alone Coder

  • Posts: 22993
  • Gender: Male
    • Орфовики
Какая связь?

Offline Антиромантик

  • Posts: 10917
  • Gender: Male
Ностратика. 
:donno:Бореалика
KVLV
Meaning : tongue, to speak
Eurasiatic : *Ḳä[lH]ä
Afroasiatic : *ḳa(wa)l-
Sino-Caucasian : NC *=alg[w]Ăn ( = *=ag(w)Al) 'speak'
Amerind (misc.) : *kʷala 'say'
African (misc.) : CSkh. *gùl- 'to speak badly'.
Niv. qlai 'рассуждать, разговаривать'.

+русское "калякать"
Что интересно, глагол "сечь" в значении "видеть, понимать" Мудрак любит связывать с sequi и т.д. "видеть".

Offline autolyk

  • Posts: 8493
  • Gender: Male
Скорее всего всё-таки заимствование. Как иначе объяснить, что для ПУр. реконструируется ещё одно слово, обозначающее как речь, так и орган: *ńälmä.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9041
  • Gender: Male
Ностратика. 
:donno:Бореалика
KVLV
Meaning : tongue, to speak
+русское "калякать"
+шумер. gu "to speak", u-gul "to pray".  :???Ономатопеика универсалика? Звукосимволика?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Антиромантик

  • Posts: 10917
  • Gender: Male
Скорее всего всё-таки заимствование. Как иначе объяснить, что для ПУр. реконструируется ещё одно слово, обозначающее как речь, так и орган: *ńälmä.
В индоевропейских тоже есть подобное.

Вообще-то меня из монгольско-финских совпадений больше всего удручает :-\ карел. (и фин. диал.) ken "кто", мн.ч. ket ~ монг. ken "кто", мн.ч. ked.

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24129
  • Gender: Male
Бореалика
KVLV
Meaning : tongue, to speak
Eurasiatic : *Ḳä[lH]ä
Afroasiatic : *ḳa(wa)l-
Sino-Caucasian : NC *=alg[w]Ăn ( = *=ag(w)Al) 'speak'
Amerind (misc.) : *kʷala 'say'
African (misc.) : CSkh. *gùl- 'to speak badly'.
Niv. qlai 'рассуждать, разговаривать'.
Вау, две буквы похожих. Наверное там ещё полно BVRV, PVLV и PVRV с подобным значением.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9919
  • Gender: Male
еще sana, кажется в финском означает "слово" и санаа/haнаа - в монгольских "мысль"
а еще в русском "меня осенило"

ололо

афразийская двусогласная корневая ячейка *sVn "думать" ::)
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline autolyk

  • Posts: 8493
  • Gender: Male
Вообще-то меня из монгольско-финских совпадений больше всего удручает :-\ карел. (и фин. диал.) ken "кто", мн.ч. ket ~ монг. ken "кто", мн.ч. ked.
Это ещё не самое печальное. :(
Меня больше удручает, что для ПУр. реконструируется два разных вопросительных местоимения для неодушевлённых (*mi) и одушевлённых (*ke/*ki) имён, при том что иных следов подобного различия в ФУ и самодийских языках нет.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline rlode

  • Posts: 1418
  • Gender: Male
еще sana, кажется в финском означает "слово" и санаа/haнаа - в монгольских "мысль"
а еще в русском "меня осенило"

ололо

афразийская двусогласная корневая ячейка *sVn "думать" ::)
ого :o прямо "лексемный бум" :D

Offline Karakurt

  • Posts: 19093
  • Gender: Male
санаа/haнаа - в монгольских "мысль"
Тюркизм. Из san-a < sa(j)
͡° ͜ʖ ͡°

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: