Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

"ф <-> хв"

Автор From_Odessa, марта 23, 2011, 13:15

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Bhudh

Цитата: From_OdessaСудя по всему, Хвастов стал Фастовом из-за гиперкоррекции?
Ду да... Идбидиде, дадборд...
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

From_Odessa

ЦитироватьДу да... Идбидиде, дадборд...
Ээээ... ))))) Мы не разуметь )

Bhudh

(Прочистив нос.)
Ну да. Извините, насморк.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Awwal12

Цитата: Dana от марта 26, 2011, 00:00
А мне нравятся слова Хвранція
Хранция. Согласный же.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Алалах

Цитата: Awwal12 от марта 26, 2011, 00:17
Цитата: Dana от марта 26, 2011, 00:00
А мне нравятся слова Хвранція
Хранция. Согласный же.
+1. хранцузский.

Еще хви́льма.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

From_Odessa

Мне друг только что рассказал, что слышал иногда вместо "хулиган" произношение этого слова в виде "фулиган", и сам так в детстве говорил. Как думаете, это тоже следствие гиперкоррекции?

Bhudh

А к чему тут коррегировать? Просто ассимиляция губному.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

From_Odessa

Цитата: Bhudh от апреля 11, 2011, 18:56
А к чему тут коррегировать?
Я думал, тот же случай, когда стали "х" и "хв" заменять на "ф" уже там, где не надо.
А про явление ассимиляции мало что знаю, надо ознакомиться.

Маркоман

В каких диалектах и когда появилась фонема ф?
Раб Кремляди и Первого канала

Wulfila

в северо-восточных великорусских говорах,
где "в" утратил свой билабиальный характер в пользу губно-зубного
после падения редуцированных..
jah hlaiwasnos usluknodedun

Awwal12

Цитата: Wulfila от апреля 11, 2011, 23:34
в северо-восточных великорусских говорах,
где "в" утратил свой билабиальный характер в пользу губно-зубного
после падения редуцированных..
Как фонема или как звук?..  :???
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

watchmaker

Цитата: Bhudh от апреля 11, 2011, 18:56
А к чему тут коррегировать? Просто ассимиляция губному.

На японский манер?
:)

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

watchmaker

А откуда у них тогда слог "фу" при "ха, хо, хи"? Или тут наоборот Ф перешло в Х?

Bhudh

[p] > [ɸ] перед [ɯ]
[p] > [ɸ] > [h] перед остальными гласными.

Древнеяпонское papa > совр. японское haha «мама».
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Joris

Цитата: Bhudh от апреля 14, 2011, 21:39
[p] > [ɸ] перед [ɯ]
[p] > [ɸ] > [h] перед остальными гласными.
Тигре добавит, что в начале слова
потому что в середине было
[p] > [ɸ] > [w] перед [a]
[p] > [ɸ] > [w] > [] перед остальными гласными
kapa > kafa > kawa река
kapi > kafi > *kawi > kai покупать (вторая основа)

yóó' aninááh

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Joris

Цитата: Juuurgen от апреля 14, 2011, 22:13
kapa > kafa > kawa река
kapi > kafi > *kawi > kai покупать (вторая основа)
да, и писалось оно
かは
かひ
а после реформы орфографии уже стало かわ、かい
yóó' aninááh

Алексей Гринь

Цитата: RawonaM от марта 23, 2011, 16:53
Оглушение — достаточно позднее явление.
оглушают везде кроме украины
肏! Τίς πέπορδε;

Евгений

PAXVOBISCVM

From_Odessa

Скажите, ни у кого нет видео/аудио-материалов, где слышна речь носителя русского (или украинского можно), который говорит "хв (х)" вместо "ф" (или наоборот)? Не могу в сети ничего такого найти...

watchmaker

Цитироватьслышал иногда вместо "хулиган" произношение этого слова в виде "фулиган"

У нас в Харькове аналогично, иногда еще "фулюган".

forest

 У меня одна из племяшек  говорила,  конхета , телехон.

Wolliger Mensch

Цитата: watchmaker от декабря  6, 2011, 18:41
У нас в Харькове аналогично, иногда еще "фулюган".

Это общая шуточная форма. В данном случае с ф → х/хв не связано, а шуточное искажение под междометие фу.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Драгана

О, некропостинг...
Ф превращается в хв действительно там, где и в билабиальное, типа w. И если обычное в оглушается в ф - то это w оглушается часто в что-то типа hw. Помните прикол из "Гриффинов" насчет "cool hwip", с британским диалектным каким-то там выговором? Явление это может встречаться в самых разных языках.
Тут уже верно написали насчет этого, что это хв больше появляется в южных говорах. Да может следом и в отвалиться и остаться только х.
А в некоторых языках оно и нормативно стало. Ср. македонское фала - и сербское хвала.

 

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр