Кишлак по-узбекски и по-казахски.

[Zhendoso]

Вопреки ЭСТЯ чув. ял "деревня, село" не является когнатом к этому слову.

К-Б "эл" - селение, деревня. Когнаты?

Думаю, что да.

[Karakurt]

А может аул в значении именно аул - монголизм?

[Zhendoso]

А может аул в значении именно аул - монголизм?

И, кстати, спасибо, что засомневали меня по поводу кирг. и алт. аjɨl. Сижу лопачу киргизский (до алтайского не добрался) словарь - примеров перехода ɣ>j не в окружении узких не нашел   

[TawLan]

А может аул в значении именно аул - монголизм?

А "перс. ağul 'загон для скота, овчарня'" с примера Абдулмеджита наотрез исключается?

Если "ğ" в перс. "ağul" как мне кажется "гъ" и если учесть дагъ = тав = таў, вполне себе подходит - агъул = авыл = аўул

[Хусан]

А "перс. ağul 'загон для скота, овчарня'" с примера Абдулмеджита наотрез исключается?

Это оғил (узб.)

[TawLan]

А "перс. ağul 'загон для скота, овчарня'" с примера Абдулмеджита наотрез исключается?

Это оғил (узб.)

Я не сторонник делать словари доказательством, но по узбекскому переводчику слова "оғил" не нахожу.  Зато есть "овул" в значении "аул". Получается в узбекском есть и "овул(аул)" и "огъил(загон для скота)"? Если так, думаю это исключает персидское происхождение "аул".

[Хусан]

но по узбекскому переводчику слова "оғил" не нахожу.

Есть.
оғил
хлев, коровник, сарай для скота.
из Lugʻat 3.0

[TawLan]

но по узбекскому переводчику слова "оғил" не нахожу.

Есть.
оғил
хлев, коровник, сарай для скота.
из Lugʻat 3.0

К-Б  -  баў

[Хусан]

но по узбекскому переводчику слова "оғил" не нахожу.

Есть.
оғил
хлев, коровник, сарай для скота.
из Lugʻat 3.0

К-Б  -  баў

Узбекское (ќ, ѓ, ћ -> қ, ғ, ҳ):
боѓ I
сад; парк; мевазор ~ фруктовый сад; томоша ~уст. парк (городской); ћайвонот ~и зоопарк; ~и эрам райский сад; ~-бўстон, ~ у бўстон цветущий сад; узумини е, ~ини суриштирма посл. ешъ виноград, а из какого он сада - не спрашивай; соотв. дарёному коню в зубы не смотрят; бири ~дан келса, бири тоѓдан келади погов. (букв. один из сада, а другой с гор); один про Фому, а другой про Ерёму; боќќа в сад; ~ма-~ из сада в сад, от сада к саду; по садам, через сады.

боѓ II
1 вязанка; бир ~ ўтин вязанка дров;
2 сноп; буѓдой ~и сноп пшеницы;
3 пучок; бир ~ пиёз пучок лука;
4 завязка (шнурок и т. п., которым что-л. завязывают); ќорин ~и подпруга;
5 входит в состав сложных слов. напр. иштонбоѓ (см.), белбоѓ (см.).

[kanishka]

но ш как ч по-моему нет

Есть, особенно в начале слова.

Это в какой территории?

[Karakurt]

Юг

[Iskandar]

А "перс. ağul 'загон для скота, овчарня'" с примера Абдулмеджита наотрез исключается?

Перс. آغل åγol "хлев", "загон" - тюркизм, что вы мучаетесь?
Зато хорошо показывает историю слова и его значение. Как обычно, тюркизм в персидском "карлукского" облика, то есть, доогузский.

[Iskandar]

Узбекское (ќ, ѓ, ћ -> қ, ғ, ҳ):
боѓ I

боѓ II

Это два омонима

[kanishka]

Откуда эти доогузские тюркизмы? Контакты или заимствования по письменной литературе?

[Iskandar]

Откуда эти доогузские тюркизмы? Контакты или заимствования по письменной литературе?

Ну как же, конечно, контакты. Тюркская лексика в персидском вообще очень "бытовая". "Праузбекский" и новоперсидский формировались в зоне контакта в условиях распространения ислама на восток.

[Karakurt]

Как обычно, тюркизм в персидском "карлукского" облика

В чем разница?

[Хусан]

Это два омонима

Знаю. Я показал все узбекские значения боғ (баў по карачаево-балькарски).

[kanishka]

"Праузбекский" и новоперсидский формировались в зоне контакта в условиях распространения ислама на восток.

Интересно, я искал зону формирования где-то севернее.

[TawLan]

А "перс. ağul 'загон для скота, овчарня'" с примера Абдулмеджита наотрез исключается?

Перс. آغل åγol "хлев", "загон" - тюркизм, что вы мучаетесь?
Зато хорошо показывает историю слова и его значение. Как обычно, тюркизм в персидском "карлукского" облика, то есть, доогузский.

Мы не мучаемся мы учимся развиваем логику

История, значение, это хорошо. А как нибудь этимологически объясняется? Однокоренные слова есть какие нибудь, по примеру допустим "кишлак < къыш(зима)".

[Хусан]

Если расшифровать по современной узбекский, то получается наклоняйся (от оғмоқ -> оғилмоқ)
оғмоқ
1 наклонятъся, становитъся наклонным; отклонятъся; накренятъся, даватъ крен; кема оғди судно накренилосъ; девор оғиб қолди стена наклониласъ;
2 сьезжатъ на одну сторону;
3 перен. уклонятъся, отклонятъся (от какого-л. направления);
4 перен. склонятъся (к чему-л.), братъ (чъю-л. или какую-л.) сторону; переходитъ на (чъю-л.) сторону; * кун ярмидан (или қиёмдан) оғди перевалило за полдень; эс-ҳушим оғиб қолди я разинул рот, растерялся; я опешил; бош оққан томонга куда глаза глядят.

Тут можно предположить, что слово образовался от кун оғиши (если скот из поле придет вечером).

[Фанис]

А "перс. ağul 'загон для скота, овчарня'" с примера Абдулмеджита наотрез исключается?

Перс. آغل åγol "хлев", "загон" - тюркизм, что вы мучаетесь?
Зато хорошо показывает историю слова и его значение. Как обычно, тюркизм в персидском "карлукского" облика, то есть, доогузский.

Мы не мучаемся мы учимся развиваем логику

История, значение, это хорошо. А как нибудь этимологически объясняется? Однокоренные слова есть какие нибудь, по примеру допустим "кишлак < къыш(зима)".

Скачайте какой-нибудь этимологический словарь, Севортяна, например. Там это слово есть.

[TawLan]

А "перс. ağul 'загон для скота, овчарня'" с примера Абдулмеджита наотрез исключается?

Перс. آغل åγol "хлев", "загон" - тюркизм, что вы мучаетесь?
Зато хорошо показывает историю слова и его значение. Как обычно, тюркизм в персидском "карлукского" облика, то есть, доогузский.

Мы не мучаемся мы учимся развиваем логику

История, значение, это хорошо. А как нибудь этимологически объясняется? Однокоренные слова есть какие нибудь, по примеру допустим "кишлак < къыш(зима)".

Скачайте какой-нибудь этимологический словарь, Севортяна, например. Там это слово есть.

Вот ты написал 11 слов. Можно было в пределах этих 11 слов написать: "По Севортяну от .... и от ....".

Я в этих компьютерах полный ноль. Много чего качал, но пользоваться не получается. Скачивается какой-то архив, нажимаешь разархивировать, что-то как-то сохраняешь, потом вместо букв какие-то каракули. Я могу пользоваться только онлайн словарями и переводчиками. Мне какие-то программы нужны чтоб читать скачанные тексты, но один Аллах знает когда я научусь даже если будут эти программы. Сам как-то хотел скачать, поймал вирус.

Это я к тому, что понимаю, что с высоты вашего образования вам впадлу что-то объяснять деревенщинам вроде меня. Есть предложение: если лень объяснять очевидные на ваш взгляд вещи, просто не отвечать, игнорировать, а не умничать.

[TawLan]

И вообще, я не понимаю цели этого форума. Если все что написал тот же Севортян - 100%ная правда, тогда зачем вообще обсуждать что-то?! Лингвисты и историки не Эйнштейны и не Менделеевы. Это обычные люди как и мы, которые делают выводы путем таких же логических размышлений как и мы. И при всем к ним уважении, иногда их выводы - откровенная чушь. Мне например интересно знать мнение 5-ти разных человек с этого же к примеру форума, чем читать того же Севортяна.

[Iskandar]

Чтобы спорить с выводами Альберта Эйнштейна, нужно быть Нильсом Бором.

[Iskandar]

Лингвисты и историки не Эйнштейны и не Менделеевы.

Если вы умнее всех, то зачем вы обращаете внимание на этих глупых и никчёмных?