"Советская школа была лучшей школой в мире, но ее сгубили реформы"

[Aleksey]

Не-а. Считаются только те, которые поступили в школу нормальными, но их сделало дебилами, психами и инвалидами воздействие педагогического процесса.

написать это надо было сразу
в школе свои правила, но круг общения человека тоже значителен
потом еще семья и прочее
школа это верхушка айсберга

[Devorator linguarum]

Верхушка айсберга - это точно, но все равно, школа нужна не для того, чтобы какие дебилы вошли в нее (если вошли дебилы), такие и вышли. И уж тем более не для того, чтобы вошли вроде не дебилы, а вышли дебилы.

[Aleksey]

Верхушка айсберга - это точно, но все равно, школа нужна не для того, чтобы какие дебилы вошли в нее (если вошли дебилы), такие и вышли. И уж тем более не для того, чтобы вошли вроде не дебилы, а вышли дебилы.

ну не вам людей делить на дебилов и недебилов
мне не смешно, да
от школы зависит профессионализм педагогов
а от педагогов уже зависит как они держат ситуацию в контроле
валить все на педагогов или все на образование это похоже на дебаты "а был ли ностратический язык?", т.е. доказательств у обеих сторон крайне мало

[Devorator linguarum]

Вот мне не понятно. Нагрузка у сегодняшних школьников реально больше, чем в советское время - нередко по 7 уроков (а когда я учился, вроде ни разу больше 6 не было) и учатся 11 лет (ну, это еще в СССР начали, но незадолго до его развала, который, наверно, с этого самого и начался. ). И в то же время современные выпускники школ по знаниям по сравнению с советскими выглядят именно дебилами. О чем говорить, если в вузовской группе на филфаке обнаруживается, что никто не знает, кто такой Гомер? Скажите, а чё они там учат-то 11 лет по 7 уроков в день?

[Aleksey]

Вот мне не понятно. Нагрузка у сегодняшних школьников реально больше, чем в советское время - нередко по 7 уроков (а когда я учился, вроде ни разу больше 6 не было) и учатся 11 лет (ну, это еще в СССР начали, но незадолго до его развала, который, наверно, с этого самого и начался. ). И в то же время современные выпускники школ по знаниям по сравнению с советскими выглядят именно дебилами. О чем говорить, если в вузовской группе на филфаке обнаруживается, что никто не знает, кто такой Гомер? Скажите, а чё они там учат-то 11 лет по 7 уроков в день?

на учителя винить легче всего..
вы почитайте несколько раз мои сообщения в этой теме
очень внимательно почитайте.

[myst]

(ну, это еще в СССР начали, но незадолго до его развала, который, наверно, с этого самого и начался. )

Тогда через класс прыгали.

[piton]

В советской школе была шестидневка. Знания плавнее вливали, для раздолбайства меньше времени оставляли.

[Чайник777]

Не-а. Считаются только те, которые поступили в школу нормальными, но их сделало дебилами, психами и инвалидами воздействие педагогического процесса.

А если я сам по себе в школе стал немного психом, дебилом и инвалидом?

[starrats]

Критерии "лучшести" можно узнать?

       Вот-вот, на столь огромной территории в принципе не может быть понятия лучшести Школы (методики и техники) вообще должны быть разными (теория эволюционного разнообразия), потому что мы не можем знать какой ученик (какой спец) нам нужен будет завтра. Наша школа отвратительна в первую очередь массовым униформизмом и дидактизмом, что убивает в ученике главное - желание учиться.

[rlode]

Зубрят и инновации несовместимы.

ежко
Откуда такие стереотипы? Вечная надежда на то, что распи**ство может быть компенсировано сферическим в вакууме "пониманием предмета"?

Сферическое в вакууме понимание предмета, это гораздо менее половины от необходимых навыков. Все остальное - это конкретные знания, которые таки да, достигаются зубрежкой

[myst]

-

[Квас]

Сферическое в вакууме понимание предмета, это гораздо менее половины от необходимых навыков. Все остальное - это конкретные знания, которые таки да, достигаются зубрежкой

Эх... Задачи надо решать, а не зубрить. Знания только тогда имеют смысл, когда могут быть к чему-то применены. Навыки возникают от упражнений, а не от зубрёжки.

[myst]

Знание немногих принципов освобождает от знания многих фактов. (Какой-то неглупый римлянин)

[Асадъ]

Обученіе зависитъ не отъ учителя, а отъ ученика.
Учиться = умѣть задавать вопросы и искать на нихъ отвѣты.
На это способны не всѣ. Но дипломы и аттестаты получали и получаютъ всѣ.
Это — главная особенность совѣтско-россійской "школы" (не только начальной и средней), превратившая ее въ труху... Ху-ху-ху...

А Римлянинъ — глупый. Это принципъ фашистскаго Гитлеръ-Югенда. Знай принципы — плюй на все и всѣхъ.

[myst]

Обученіе зависитъ не отъ учителя, а отъ ученика.

Неверно.

Учиться = умѣть задавать вопросы и искать на нихъ отвѣты.

Это — главная особенность совѣтско-россійской "школы"

В каком месте советской школьной программы было предусмотрено развитие умения задавать вопросы и искать на них ответы?

А Асадъ — глупый.

Quick fix for justice.

[starrats]

Знание немногих принципов освобождает от знания многих фактов. (Какой-то неглупый римлянин)

  Вот-вот, иногда наше преподавание полезно разбавлять асимптотическими формами, а иногда наоборот. Короче, главное - это РАЗНООБРАЗИЕ.

[RawonaM]

Но дипломы и аттестаты получали и получаютъ всѣ.

Да, это и подозрительно. А вот в израиловке — не все. Про универ я вообще молчу. Курс матана отсеивает ~2/3 студентов-первокурсников, которые завалив этот курс переходят на что-то типа лингвистики.

[Esvan]

Обученіе зависитъ не отъ учителя, а отъ ученика.

Обучение, точнее, эффективность обучения прежде всего зависит именно от учителя. Талантливый учитель может научить дебила. Бездарный учитель загнобит гения. Проверено жизнью.

Учиться = умѣть задавать вопросы и искать на нихъ отвѣты.

Именно учитель и должен этому научить.

[RawonaM]

Обучение, точнее, эффективность обучения прежде всего зависит именно от учителя. Талантливый учитель может научить дебила. Бездарный учитель загнобит гения. Проверено жизнью.

+1

[Асадъ]

Учить учиться — глупо. Это природное свойство. Если оно есть — человѣкъ будетъ учиться, не имѣя и гроша. Причемъ будетъ, какъ говорилъ Тимоѳеевъ-Ресовскій "дѣлать всю настоящую Науку на пяти пальцахъ и сопляхъ".
Если этаго умѣнія и стрѣмленія нѣтъ — парень просто будетъ занимать чужое мѣсто въ неинтересной ему школѣ, бѣситься отъ скуки, издѣваться надъ дурнемъ, пытающемся научить его учиться... Закончитъ школу на тройки черезъ пень колоду... И станетъ прекраснымъ мужемъ, любящимъ папой... И прекраснымъ водителемъ-тягачистомъ по профессіи. Или хорошимъ сварщикомъ.  плевать ему будетъ на фундаментальную Науку всю оставшуюся жизнь.

[Esvan]

Учить учиться — глупо. Это природное свойство. Если оно есть — человѣкъ будетъ учиться, не имѣя и гроша. Причемъ будетъ, какъ говорилъ Тимоѳеевъ-Ресовскій "дѣлать всю настоящую Науку на пяти пальцахъ и сопляхъ".
Если этаго умѣнія и стрѣмленія нѣтъ — парень просто будетъ занимать чужое мѣсто въ неинтересной ему школѣ, бѣситься отъ скуки, издѣваться надъ дурнемъ, пытающемся научить его учиться... Закончитъ школу на тройки черезъ пень колоду... И станетъ прекраснымъ мужемъ, любящимъ папой... И прекраснымъ водителемъ-тягачистомъ по профессіи. Или хорошимъ сварщикомъ.  плевать ему будетъ на фундаментальную Науку всю оставшуюся жизнь.

А всё потому, что учителишки ему попадались плохие, негодные. Не умеющие привить вкус к учёбе, к познанию. Не умеющие (на)учить. Ламеры, одним словом.

[gruja]

Жаль, что в России не говорят, что сербы заняли в ноябре в Москве первые три места на мировом чемпионате в математике... Только говорят когда свои побеждают.

http://pretraga.krstarica.com/index.php?category=rs&q=srbi osvojili prvo mesto u matematici

СРПСКА КОВНИЦА ЗНАЊА ОПЕТ ОСВОЈИЛА СВЕТ
2010-11-22 11:47

На међународном математичком вишебоју у Русији четворица ученика Математичке гимназије из Београда вратила су се са дванаест одличја, а њихова екипа проглашена је апсолутним победником. Обишли смо ову школу која је већ годинама расадник најбољих математичара и разговарали са херојима из Москве

Као математички низ поређали су наши средњошколци своје вршњаке на међународном такмичењу у Москви. Заправо, прво су их преслишали, па постројили, тек да се зна, што би народ рекао, ко коси, а ко воду носи. А преслишати у математици једну светску велесилу, као што је Русија, рецимо, није мала ствар.
Тих дванаест медаља које су Теодор фон Бург, Раде Шпегар, Стеван Гајовић и Филип Живановић, ученици Математичке гимназије из Београда, освојили у Русији за њих је тек половичан успех. Зашто половичан?

- Па зато што смо то са пола снаге урадили - шеретски одговара Теодор који се из Русије вратио са три златна одличја. - Екипу Русије смо савладали без икаквих проблема. А иза нас су остали и остали учесници, Украјинци, Јужнокорејци и Казаси.

Математички вишебој одржан је у Москви од другог до седмог новембра. Организатор овог такмичења је позната специјализована руска гимназија ,,Колмогоров" према чијем узору је и основана наша Математичка гимназија. Наши такмичари иза себе су оставили екипу те гимназије и још 67 тимова. Београдски средњошколци у оба екипна такмичења освојили су прво место и тако проглашени апсолутним победником. Појединачно Теодор је освојио три злата, Раде се вратио са једним златом и два сребра, Стеван са златом, сребром и бронзом и Филип са сребром и две бронзе.

На фото сербских четыре победителя:




Я могу поспорить, что сербы имею за всю историю чемпионатов больше медалей в математике чем русские.

[Esvan]

Жаль, что в России не говорят, что сербы заняли в ноябре в Москве первые три места на мировом чемпионате в математике... Только говорят когда свои побеждают.

Русские не любят сербов. Очевидно же.

[Асадъ]

А вы не думали, что ЭТО НАСИЛІЕ — "прививать вкусъ къ Тригонометріи" человѣку, который съ дѣтства хочетъ стать сварщикомъ, какъ и дядя Костя, и НЕ ХОЧЕТЪ изъучать Тригонометрію, зато уже въ тринадцать лѣтъ прекрасно варитъ сосѣдямъ заборы и трубы...

[Квас]

А вы не думали, что ЭТО НАСИЛІЕ — "прививать вкусъ къ Тригонометріи" человѣку, который съ дѣтства хочетъ стать сварщикомъ, какъ и дядя Костя, и НЕ ХОЧЕТЪ изъучать Тригонометрію, зато уже въ тринадцать лѣтъ прекрасно варитъ сосѣдямъ заборы и трубы...

L'appétit vient en mangeant. А ну как он захочет стать инженером, как начальник дяди Кости?

На фото сербских четыре победителя:

Молодцы парни!