Татарский язык

[Red Khan]

я в телефоне акуты так и не научился ставить

Надо же просто долго нажимать на какую-то букву, тогда вылезут варианты этой буквы с акутами.

[Kaupen]

Но в целом, всё равно, это выглядит аляписто - не пропадает ощущение, что это туземный "Франкенштейн".

туземный "Франкенштейн", хорошо сказано. Несмотря на некоторые удобства, порой казахскую кириллицу так можно охарактеризовать, да так, что даже акутный вариант латиницы кажется менее уродливым Франкенштейном

[lk=b]

Татарский язык

Tatarca Tatarstanda rásmi tel bulép sanala. Tórki teleneng Kafkazda kullanéla torgan sóiláme dá tatarcaga bik jakén, ul anda komékca dip atala. Tatar tele chalékara kullanuda jóri torgan tel. Tatar telendá tatarlar géna túgel, Idel-Uralnéng baška chaléklaré dá sóilášá, alar arasénda baškort, cuaš, ar, cirmeš, kazak, ázári hám baška haléklar vákilláre. Uréslar arasénda da tatarca sóliášúcelár bar.

[Red Khan]

Фотографии со съёмок сериала "Зулейха открывает глаза", типа Казань 1929-ый года (кликабельно)



В первом конечно немного разобрать, но по второй фотографии возникают вопросы:
А там точно сәүдәсе, а не сатуы?
Почему səvdase, а не səvdəse?

[TestamentumTartarum]

Сәвдасе ибо изначально транлитерация арабской графики. В арабском там вторая гласная долгая: sawdaa. Следовательно, и в старотатарском писался алиф. Сәүдә это уже позднее выравнивание потипа сәлам ~ сәләм.

[TestamentumTartarum]

Кстати, натыкался утром уже в инстаграме на эту растяжку. В глаза бросилось brdәmnegә vs. совр. berdәmlekkә.
Ну, xzmәt вполне закономерно тоже (транслитерация арабской графики, либо необозначение кратких гласных - не знаю что из чего в данном случае следует).

[TestamentumTartarum]

Нашёл получше качеством фото, всё таки brdәmnege vs. совр. berdәmlege!

[bvs]

xzmәt вполне закономерно тоже (транслитерация арабской графики, либо необозначение кратких гласных - не знаю что из чего в данном случае следует).

Необозначение редуцированных. В раннем яналифе очень часто, хотя и непоследовательно.

[From_Odessa]

Это действительно татарский язык?

Прямой перевод оригинала или нет?

[TestamentumTartarum]

Это действительно татарский язык?

Прямой перевод оригинала или нет?

Да. Это татарский, но перевод непрямой.

[TestamentumTartarum]

Частично таки прямой:
Oh, oh you're in the army - now;
Оу-у-о, син хәзер армиядә.

[TestamentumTartarum]

Но сам сарказм текста передан хорошо 

[TestamentumTartarum]

xzmәt вполне закономерно тоже (транслитерация арабской графики, либо необозначение кратких гласных - не знаю что из чего в данном случае следует).

Необозначение редуцированных. В раннем яналифе очень часто, хотя и непоследовательно.

Это я знаю. Единственно не знаю, что это - фишка яңалифа, или же продолжение арабописменной традиции необозначения матрис лекционис.
Это надо сравнивать тексты. Желательно параллельные.

[bvs]

Это я знаю. Единственно не знаю, что это - фишка яңалифа, или же продолжение арабописменной традиции необозначения матрис лекционис.

В арабице и краткий ә не обозначался, в яналифе такого вроде нет. Не обозначаются только редуцированные.

[From_Odessa]

Но сам сарказм текста передан хорошо 

А каким образом?

Частично таки прямой:

В целом непрямой, а в рифму по смыслу? Или очень вольный?

[bvs]

необозначения матрис лекционис.

Матрес лекционис - это долгие гласные, и они обозначаются всегда. Краткие гласные обозначаются огласовками (диакритикой) опционально.

[bvs]

Интересно, что такие "немые" гласные есть и в русизмах: Intrnatsional, dugьvr.

[TestamentumTartarum]

необозначения матрис лекционис.

Матрес лекционис - это долгие гласные, и они обозначаются всегда. Краткие гласные обозначаются огласовками (диакритикой) опционально.

Да, спасибо, что поправили. Путаю постоянно термины - харакяты и матрес лекционис, так как в собственных рассуждениях никогда ими не пользуюсь.

[TestamentumTartarum]

Это я знаю. Единственно не знаю, что это - фишка яңалифа, или же продолжение арабописменной традиции необозначения матрис лекционис.

В арабице и краткий ә не обозначался, в яналифе такого вроде нет. Не обозначаются только редуцированные.

В арабице наличие алифа указывает во многих случаях на краткий а в предыдущем слоге. Хотя это далеко не та писменность, где это будет понятно без знания языка.

[TestamentumTartarum]

Интересно, что такие "немые" гласные есть и в русизмах: Intrnatsional, dugьvr.

Да. Тогда видимо это собственная фишка яңалифа.

[TestamentumTartarum]

Но сам сарказм текста передан хорошо 

А каким образом?

Частично таки прямой:

В целом непрямой, а в рифму по смыслу? Или очень вольный?

И в оригинале, и в татарском тексте высмеиваиваются реалии армии.

Перевод вольный. Кроме пары моментов адаптированный под реалии позднесоветского(?) периода.

В оригинале: Ты будешь героем!
В переводе аллюзия: Советский солдат не плачет!

[bvs]

Интересно, что такие "немые" гласные есть и в русизмах: Intrnatsional, dugьvr.

+ urgnь (орган с изафетом), mitdlar (методы).

[ashirzhan]

Я сейчас занимаюсь казанско-татарским языком.
Вот интересно, лук на уйгурском переводится как
1.   сущ.    пияз
2.   сущ.    оқия, кәмән
На языке сибирских бухарцев тоже пияз, второй перевод не используется у нас в обиходе.

А у казанских татар откуда лук переводится как суган?

[Red Khan]

А у казанских татар откуда лук переводится как суган?

В смысле откуда? Из древнетюркского.
В древнетюркском уже толи из санскрита толи из китайского

<< ETü soġun/soġan soğan ≈ Sans sukanda सुकन्द a.a. (§ Sans su iyi, kıymetli + Sans kanda yumru kök )

СУГАН «лук, луковица» > чув. сухан, удм. сугон, мар. шоган, башк. уған < гом. чыгт. соған (к.-балк. сохан), чыгт. (Радлов IV: 513) сойған, бор. төрки soγan, soγun, СС sorgan, алт. согоно, алт. диал. (Радлов IV: 520) сокына, тув. сонгуна, согуна, бор. монг. sonγina id. Л.В. Дмитриева һ.б. фикеренчә (1979: 166–168), кыт. tsung «суган» сүзеннән. Рус. согуна «суган төре, татар суганы» тур. Аникин: 499 (бай әдә бият күрсәтелә). Федотов II: 69; Гаффарова 2007: 98; ЭСТЯ VII: 276–277.

Пияз это фарсизм.

~ Fa piyāz پياز soğan << OFa pidāz a.a.

В татарском пияз тоже есть в диалектах

пиаз
сущ.; диал.
сорт лука (серебристо-белого и негорького)

[TestamentumTartarum]

Из поволжского тюрки (читай влияние чагатайского языка).