Татарский язык

[TestamentumTartarum]

В качестве компромисса - за одной литерой закреплять фонему с более менее одинаковым разбросом аллофонов.

[Kaupen]

Поэтому я против общетюркских подвижек - каждый язык имеет свою норму, свою фонетику.

Татарский на латинице довольно-таки тюркский на визуальное восприятие. А отклонения наподобие Ии вместо Ее придают какой-то шарм, делают татарский татарским.

[joodat]

Поэтому я против общетюркских подвижек - каждый язык имеет свою норму, свою фонетику.

Татарский на латинице довольно-таки тюркский на визуальное восприятие. А отклонения наподобие Ии вместо Ее придают какой-то шарм, делают татарский татарским.

А киргизский насколько тюркичен?

[Kaupen]

Поэтому я против общетюркских подвижек - каждый язык имеет свою норму, свою фонетику.

Татарский на латинице довольно-таки тюркский на визуальное восприятие. А отклонения наподобие Ии вместо Ее придают какой-то шарм, делают татарский татарским.

А киргизский насколько тюркичен?

На слух они все, конечно же, тюркские (неожиданно, да  )

А если на письме, то есть некое чисто субъективное визуальное восприятие, то не могу сказать, так как у киргизского в отличие от татарского нет официального варианта латиницы, так?

[TestamentumTartarum]

Киргизский и якутский в турецкой латинице с сохранением их орфографических норм смотрятся очень годно.

Официальная татарская латиница мне не совсем по нраву.

[TestamentumTartarum]

Шарм-то у сдвига гласных есть. Но с другими тюрками лучше не пересекаться письменно
Безобидные фразы могут в раз обернуться в ругательства.

[Kaupen]

Киргизский и якутский в турецкой латинице с сохранением их орфографических норм смотрятся очень годно.

Официальная татарская латиница мне не совсем по нраву.

В киргизском благодаря г.с. некоторые слова выглядят органично, напр. uquqtar vs. qaz. quqyqtar. Но в то же время в мягких словах обилие точек над буквами благодаря тому же г.с. В турецком, кстати, тоже таких слов хватает. А в татарской латинице кстати бросается в глаза обилие ä. Может обилие умляутов можно считать тюркскостью? Будет эдакий shortcut для лингвистов, если в тексте есть слова с двумя и более умляутами, то текст написан на одном из тюркских 

[TestamentumTartarum]

В таком случае венгерский, финский, и, внезапно, немецкий - тюркские 

[Red Khan]

[Kaupen]

Судя по произношению ж с хвостиком в последней скороговорке, в татарском можно было бы обойтись русской ж, не считаете?

[TestamentumTartarum]

Нет. Там именно җ. Если бы ускорения не было бы - это было бы отчётливее слышно. Но итак там четко слышно отличную от ж шумовую характеристику.

[Red Khan]

Судя по произношению ж с хвостиком в последней скороговорке, в татарском можно было бы обойтись русской ж, не считаете?

Можно. Но в советские времена были правила - слова взятые из русского писать и читать так же, как в русском.

[Gwyddon]

Судя по произношению ж с хвостиком в последней скороговорке, в татарском можно было бы обойтись русской ж, не считаете?

Можно. Но в советские времена были правила - слова взятые из русского писать и читать так же, как в русском.

В этом плане и сейчас ничего не поменялось. Что не есть хорошо.

[TestamentumTartarum]

Собственно судя по словарям русский звонкий ретрофлексный ж частично освоен татарским (а глухой ретрофлесный так вообще полноправный аллофон в татарском): наличествую такие слова, как жәл, жирәбә, которые именно [жәл], [жирәбә](хотя тут, видимо, как и в русском [жырәбә]), а не [җәл] и [җирәбә].

[TestamentumTartarum]

Судя по произношению ж с хвостиком в последней скороговорке, в татарском можно было бы обойтись русской ж, не считаете?

Можно. Но в советские времена были правила - слова взятые из русского писать и читать так же, как в русском.

В этом плане и сейчас ничего не поменялось. Что не есть хорошо.

Кстати, русский хорошо встраивается по звучанию в татарский. В потоке речи не прям сильно бросаются вставки из русского. В некоторых других языках, заметил что, когда идёт вставка на русском - речь заметно замедляется в этот момент. А потом опять ускоряется до обычного темпа. В чеченском, вроде бы, такое подметил.

[Kaupen]

Судя по произношению ж с хвостиком в последней скороговорке, в татарском можно было бы обойтись русской ж, не считаете?

Можно. Но в советские времена были правила - слова взятые из русского писать и читать так же, как в русском.

Так одно другому не мешает ведь, как с ч, ы, например. То есть в татарском довольно рандомно решили, для каких специфических звуков вводить отдельные символы, а для каких использовать стандартную кириллицу.

[ashirzhan]

Одна из страниц моего тат-рус казанского словаря, на букву А . Это промежуточный вариант, пробный так сказать.
Татарско-русский полный учебный словарь словарь
Страничку нужно сначала скачать, а потом с локального диска запустить. Прямую ссылку на страничку выцарапать для запуска из Облака не удалось.
Будут делаться на уйгурский, узбекский, казанский и заполняться будет язык сибирских бухарцев, поскольку для этого языка в природе не существует словарей. Так же возможно будет добавляться киргизский словарь.

[TestamentumTartarum]

Без знания переводоведения - вы по большому счёту составите словарь когнатов, что не тоже самое, что словарь смыслов.
Например, если вы укажите ряд из некоторых арабо-персизмов, что активно используются в трёх из четырёх языков в позитивной коннотации - в оставшемся может оказаться, что какие-то из арабо-персизмов приобрели негативную коннотацию: для турецкого и татарского, допустим, имеет место такое.

[ashirzhan]

Без знания переводоведения - вы по большому счёту составите словарь когнатов, что не тоже самое, что словарь смыслов.
Например, если вы укажите ряд из некоторых арабо-персизмов, что активно используются в трёх из четырёх языков в позитивной коннотации - в оставшемся может оказаться, что какие-то из арабо-персизмов приобрели негативную коннотацию: для турецкого и татарского, допустим, имеет место такое.

Мне нужно скомпоновать сначала, то что есть. Создать страницы.
Это исходник той страницы словаря на букву А

[ashirzhan]

В будущем в этой странице будут только исходные слова, а их производные будут находиться на страничке по ссылке с этого исходного слова, а то список получается очень длинной. Производных слов можно составить бесчисленное множество, особенно от глаголов.

В качестве исходных могут выступать:
имена существительные: дом, вода́, ве́чер, пальто́ и др.;
имена прилагательные: высо́кий, си́ний, бе́лый, чёрный и др.;
имена числительные: оди́н, два, три, четы́ре, пять и др.;
местоимения: свой, кто, что и др.;
глаголы: пры́гать, молча́ть, сиде́ть, писа́ть, чита́ть и др.;
наречия: вчера́, туда́, куда́, где, за́втра и др.;
междометия и звукоподражания: ах, ку-ку́, хны и др.

[cetsalcoatle]

Официальная татарская латиница мне не совсем по нраву.

Хотите такую как у казахов?

[TestamentumTartarum]

  Нет уж, спасибочки.

[Kaupen]

Tatarça Tatarstanda räsmi tel bulıp sanala. Törki teleneñ Qawqazda qullanıla torğan söyläme dä tatarçağa bik yaqın, ul anda Qumıqça dip atala. Tatar tele xalıqara qullanuda yöri torğan tel. Tatar telendä Tatarlar ğına tügel, İdel-Uralnıñ başqa xalıqları da söyläşä, alar arasında: Başqort, Çuaş, Udmurt, Çirmeş, Qazaq, Äzäri h.b. xalıqlar wäkilläre. Urıslar arasında da Tatarça söyläşüçelär bar.

Tatarcha Tatarstanda rásmi tel bulıp sanala. Tórki teleneń Qawqazda qullanıla torgan sóyláme dá tatarchaga bik yaqın, ul anda Qumıqcha dip atala. Tatar tele xalıqara qullanuda yóri torgan tel. Tatar telendá Tatarlar gına túgel, Idel-Uralnıń bashqa xalıqları da sóyláshá, alar arasında: Bashqort, Chuash, Udmurt, Chirmesh, Qazaq, Ázári h.b. xalıqlar wákilláre. Urıslar arasında da Tatarcha sóyláshúchelár bar.

Если можно обойтись минимальными изменениями, то почему бы и нет 
ä > á
ö > ó
ü > ú
ñ > ń
ğ > g
ş > sh
ç > ch

[TestamentumTartarum]

Я, кстати, не против акутов. Сам их использую вместо диарезисов в некотором написании слов.

Но в целом, всё равно, это выглядит аляписто - не пропадает ощущение, что это туземный "Франкенштейн".
Не знаю - уж насколько тот же МФА утилитарный алфавит, насколько в него различных символов понапихано, но даже он мне не кажется таким отталкивающим.

[Leo]

Я, кстати, не против акутов. Сам их использую вместо диарезисов в некотором написании слов.

Но в целом, всё равно, это выглядит аляписто - не пропадает ощущение, что это туземный "Франкенштейн".
Не знаю - уж насколько тот же МФА утилитарный алфавит, насколько в него различных символов понапихано, но даже он мне не кажется таким отталкивающим.
[/s]

я в телефоне акуты так и не научился ставить