Author Topic: НЛП  (Read 23780 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Валер

  • Posts: 17788
  • Gender: Male
« Reply #100on: December 26, 2010, 18:06 »
Это устойчивые конструкции, не равные сумме своих элементов. Вы просто этого не замечаете - привыкли к ним.
"тем более" тоже не равно сумме своих элементов?

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23239
  • Gender: Male
    • Орфовики
« Reply #101on: December 26, 2010, 18:07 »
Переведите на английский - поймёте: "more by that". И так с каждым - бред получается.

Offline Валер

  • Posts: 17788
  • Gender: Male
« Reply #102on: December 26, 2010, 18:11 »
Переведите на английский - поймёте: "more by that". И так с каждым - бред получается.
Не шутите так. "Аналогичные" выражения в разных языках совершенно не обязаны быть в одинаковой степени равны сумме своих элементов

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23239
  • Gender: Male
    • Орфовики
« Reply #103on: December 26, 2010, 18:14 »
Если конструкция аналитична, то она ПЕРЕВОДИТСЯ. Если она не переводится - она НЕ АНАЛИТИЧНА, то есть представляет собой независимый элемент языка.

Offline Валер

  • Posts: 17788
  • Gender: Male
« Reply #104on: December 26, 2010, 18:18 »
Если конструкция аналитична, то она ПЕРЕВОДИТСЯ. Если она не переводится - она НЕ АНАЛИТИЧНА, то есть представляет собой независимый элемент языка.
Не понял во-первых что вы называете аналитичностью конструкции, и во-вторых, смысл всего Вашего высказывания

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23239
  • Gender: Male
    • Орфовики
« Reply #105on: December 26, 2010, 18:23 »
Смысл в том, что при изучении русского вы раздельно запоминали элементы "тем", "более" и "тем более", а не конструировали последнее из первых. Это значит, что у вас в голове русский занимает гораздо больше места, чем вы думаете. Не только словарь и грамматика, а горааааздо больше.

Offline Валер

  • Posts: 17788
  • Gender: Male
« Reply #106on: December 26, 2010, 18:29 »
Смысл в том, что при изучении русского вы раздельно запоминали элементы "тем", "более" и "тем более", а не конструировали последнее из первых. Это значит, что у вас в голове русский занимает гораздо больше места, чем вы думаете. Не только словарь и грамматика, а горааааздо больше.
Торможу что ли..ну. Не конструировал. Потому что это уже сделали другие и выражение вошло в состав языка когда еще папа мой не родился, ну и..

 P.S. И скажу Вам по секрету, русский для меня не грамматика и не лексика а образ мышления) Грамматика для меня есть у английского например (потому что я его так учил) :)

Offline Умняф

  • Posts: 43
  • Gender: Male
« Reply #107on: December 27, 2010, 00:27 »
сверхъёмкий? смешно. пустой - примерно так.
О, да вы маллармеанец! (Сразу отбрасываю, как постыдно-нерелевантную, трактовку вашего подхода как просто очередной попытки воплощения программы "Логико-философского трактата" и Венского кружка - свести все высказывания к протокольным верифицируемым предложениям "дело обстоит так-то и так-то", программы, как мы знаем, благополучно провалившейся.) Только маллармеанец может сказать, что, в отличие от "монетарного", коммуникативно-информационного использования языка, Поэзия - это чистая пустая Игра.
Я никогда не использую смайлики: зачем лишать собеседника нескольких щекочущих секунд недоумения: "издевается он или нет?"

Offline Artemon

  • Posts: 6283
  • Gender: Male
« Reply #108on: December 27, 2010, 03:33 »
Почему все языки (даже эсперанто) стремятся к образованию устойчивых конструкций? Ведь чем больше элементов в языке, тем труднее его изучать.
Потому что человеческий язык работает с открытым набором элементов. А поскольку каждый раз садиться и выдумывать новый термин неудобно - на ходу используются всякие переносные значения. Затем они закрепляются.
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

Offline basta

  • Posts: 2833
« Reply #109on: December 27, 2010, 09:10 »
ой... мармеладец... страшный :-\ титул. где об этом можно читать? гугл разводит руками.

Offline Валер

  • Posts: 17788
  • Gender: Male
« Reply #110on: December 27, 2010, 19:14 »
ой... мармеладец... страшный :-\ титул. где об этом можно читать? гугл разводит руками.
Это не читать, это нужно в резонанс входить 8) :green:

Offline Lyoshe

  • Posts: 87
  • Gender: Male
  • Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes
« Reply #111on: December 29, 2010, 11:56 »
Но, наверное, согласно замыслу опа все должно выглядеть так: говоришь/думаешь о домашней уборке на немецком - из-за присущего немецкому Орднунга, обеспечивающего упорядоченный Гештальт - то за то же самое время производишь на 300 децимыслишек больше, чем если бы думал на русском. Зато если рядом есть девушка, которую ты хочешь развести на уборку, то говорение/думанье на итальянском произведут еще на 500 децимыслишек больше, или же, при сохранении количества мыслишек, существенно сократит время развода на уборку.
Может это было и с сарказмом, но я нечто вроде этого и имел ввиду.

идиолекты
,в которых какбы меньше поэзии и больше логики,
конечно же дают больший КПДМ.
вариативность даже одного языка не позволяет точно говорить, что один язык эффективнее другого... а полиглотство это засорение памяти. знать десять названий для дождя это не эффективность.
а вот говорить на двух очень разных языках
,например до упора аналитический язык юго-восточной азии и какой-нибудь европейский,
- вот это расширит возможности.
К первой половине поста могу добавить лишь: "ох, сомневаюсь, ох, не факт"... зато полагаю, что чем выше разность языков, используемых человеком, тем, действительно, возможности будут расширены в большей степени.
LibLang.org — многоязычная библиотека.
На данный момент строится. Можно подписаться, чтоб не пропустить официальное открытие.

Offline Тася

  • Posts: 5686
  • Gender: Female
« Reply #112on: February 16, 2011, 01:51 »
Мозг - это просто инструмент общения с внешним миром для поддержания большинства систем организма

  Незаурядное определение  :)  И заложенная в нём точка зрения - тоже))
* Где единение, там и победа. Публий.

« Reply #113on: February 16, 2011, 01:59 »
Quote
то что язык не только для передачи информации не мешает ему передавать информацию, нэ?
Никто и не отрицает, что он передает информацию, отрицается лишь чистая внеязыковая природа этой информации...
  Позвольте поинтересоваться, а что в данном случае Вы подразумеваете под природой (информации)?  :)
* Где единение, там и победа. Публий.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: