О формахъ: hanti, gasti etc въ Нѣмецкомъ

[Versteher]

Месьё де-Соссюръ часто ссылается на формы вродѣ: hanti, gasti, I которыхъ будто-бы потомъ повлiяло на корневой гласный.

V. только и хотѣлъ-бы знать,эти hanti и gasti кто-нибудь въ текстахъ видѣлъ, или это лишь гаданiе о прошломъ?

[Wolliger Mensch]

Месьё де-Соссюръ часто ссылается на формы вродѣ: hanti, gasti, I которыхъ будто-бы потомъ повлiяло на корневой гласный.

V. только и хотѣлъ-бы знать,эти hanti и gasti кто-нибудь въ текстахъ видѣлъ, или это лишь гаданiе о прошломъ?

Без цитат разговор беспредметен.

[Versteher]

Есть ещё нѣсколько мѣстъ въ книгѣ, но искать ихъ зѣло долго..

вопросъ-то очень простъ, и вполне можетъ быть разсмотрѣнъ и безъ выдержки: Месьё полагаетъ цѣпь: gasti -> gesti -> geste -> Gäste... -  Видѣлъ-ли кто это gasti?

[Wolliger Mensch]

Есть ещё нѣсколько мѣстъ въ книгѣ, но искать ихъ зѣло долго..

вопросъ-то очень простъ, и вполне можетъ быть разсмотрѣнъ и безъ выдержки: Месьё полагаетъ цѣпь: gasti -> gesti -> geste -> Gäste... -  Видѣлъ-ли кто это gasti?

Цепь правильная. В др.-в.-нем. gesti < прагерм. *ǥastīz. Формы ещё без умлаута тоже есть, так как умлаут в др.-в.-нем. проходил уже в письменное время. А вот книжка, судя по фотографии, набрана в Ворде, и наборщик не знает, что такое жёсткий пробел. Вёрстка достаточно гаденькая.

[Versteher]

То есть всё-таки gasti - предположенiе?..

А вот книжка, судя по фотографии, набрана в Ворде, и наборщик не знает, что такое жёсткий пробел. Вёрстка достаточно гаденькая., quoth Wolliger Mensch;

да хоть въ Open Office! =) главное, чтобъ - "цѣпи правильныя были"..

[Wulfila]

То есть всё-таки gasti - предположенiе?..

в готском gasteis (ei=i:)

[autolyk]

Доводилось встречать др.-в.-нем. scutzo (schütze), но нет уверенности, действительно ли зафиксирована форма без умлаута, или орфография такая была.

[Wolliger Mensch]

Доводилось встречать др.-в.-нем. scutzo (schütze), но нет уверенности, действительно ли зафиксирована форма без умлаута, или орфография такая была.

Где в scutzo посылки для умлаута?

[Karakurt]

Это тот же корень, что и в schießen?

[Wolliger Mensch]

Это тот же корень, что и в schießen?

Да. Прагерм. *skeutanan «устремлять».

[autolyk]

Где в scutzo посылки для умлаута?

Goth. skutja с тем же значением.

[Wolliger Mensch]

Где в scutzo посылки для умлаута?

Goth. skutja с тем же значением.

Это я знаю. Я говорю конкретно про форму scutzo. Древним верхним немцам откуда было знать, что когда-то там *j был?

[autolyk]

Да я не утверждаю, что что древние верхние немцы знали, что *j там был. Просто не уверен, что есть другие варианты объяснения умлаута в Schütze.

[Wolliger Mensch]

Да я не утверждаю, что что древние верхние немцы знали, что *j там был. Просто не уверен, что есть другие варианты объяснения умлаута в Schütze.

Они, конечно, и не знали. Др.-в.-нем. scutzo дало нем. диал. schutz(е), schotz(e). Литературная форма из диалекта с более ранним умлаутом, откуда также диалектное schitz(e).