Марийский язык сегодня

[RawonaM]

Обратили внимание на эту запись, что это звучит как непонятный "русский язык". То есть, фонетика почти совершенно русская. Кто-то у нас точно понимает в этом языке что-нибудь: это русский акцент в марийском или так действительно звучит этот язык?

[rouslan85]

Скорее на татарский похоже.

[Karakurt]

Что значит оңай?

Скорее

?

[Esvan]

На мой слух, «русификация» фонетики всё ж имеет место. Сравнивая произношение молодых носителей разных «малых» языков РФ с произношением стариков, особенно тех, кто плохо говорит по-русски, довольно легко заметить, что у молодых, независимо от этнической принадлежности и языка, есть одна общая черта — русский акцент.

[Anwar]

Только фонетика.

Я с детства слышу этот язык.
Для татар он практически не понятен(кроме заимствований, конечно).
Фонетика(звуки) почти одна в одну.

1. Звуки не напряжены
2. Ощутимое наличие нейтральных гласных.
3. Многие слова имеют ударение на последнем слоге.

[autolyk]

На мой слух, «русификация» фонетики всё ж имеет место.

У меня такое же ощущение. Не очень знаком с марийским, но по-моему очень слабая лабилизация гласных переднего ряда [ö] и [ü].

[Чайник777]

Обратили внимание на эту запись, что это звучит как непонятный "русский язык". То есть, фонетика почти совершенно русская. Кто-то у нас точно понимает в этом языке что-нибудь: это русский акцент в марийском или так действительно звучит этот язык?

Если не ошибаюсь, раньше в описаниях марийской фонетики фигурировали фонемы β ð ɣ.  А теперь, как пишут в вики
In Russian loanwords and after nasals, б/д/г are pronounced as b/d/g. Some speakers pronounce them as such in general, due to Russian influence on the language. Word-finally and before a consonant, /β ð ɣ/ alternate with /p t k/. Просто потому, что в русском таких нет.

[Darkstar]

Они все русские давно, что тут непонятного. То же самое про литовский и иные. Монолингвального носителя (который и определяет жив ли еще язык или нет, т.е. является ли он еще средством коммуникации), тем более молодого, днем с огнем не сыщешь нигде.

[Xico]

Что значит оңай?

оҥа́й
1) удобный; удобно; удобство;
2) интересный; интересно;
3) забавный, потешный; потешно; потеха.
http://online.marlamuter.org/index.php?bukva=17

[Karakurt]

Тюркизм?

[Xico]

Тюркизм?

Да.

[Wolliger Mensch]

Обратили внимание на эту запись, что это звучит как непонятный "русский язык".

Скорее, звучит как непонятный польский язык...

[Wolliger Mensch]

На мой слух, «русификация» фонетики всё ж имеет место.

У меня такое же ощущение.

Люди, послушайте бразильцев и финнов.

[Алексей Гринь]

Обратили внимание на эту запись, что это звучит как непонятный "русский язык". То есть, фонетика почти совершенно русская. Кто-то у нас точно понимает в этом языке что-нибудь: это русский акцент в марийском или так действительно звучит этот язык?

Я марийский не знаю, но звучит ок (как городской вариант - в деревне вроде по-другому).
Тут нужно ещё понимать, что это ТВ. В деревнях по-русски-то еле говорят, с сильным марийским акцентом.
Характерным отличие является европейский Л и иные ударения — как сказал Анвар, с ощущением ударения (полудолготы?) на последнем слоге.
Среди некоторых русских бывает прикол пародировать марийцев, пригоривая что-то вроде «чо хочэээш» (и интонация соответственно высокая на ээ) и т.д.
Не знаю насчёт самого марийского языка, но вокруг, в том числе в самом городе, довольно много марийцев, которые говорят по-русски с акцентом. По акценту можно многое определить.
А раз марийский акцент накладывается на русский, то о русском акценте в марийском говорить нельзя... Иначе бы марийцы (по культуре, а не по происхождению я имею в виду) говорили бы 100% все по-русски идеально... Но русское влияние определённо должно иметься. Скорее, зависит от региона и оно больше в Городе, т.к. он 99% русскоязычный, и в нём же находится ГТРК местное...

[RawonaM]

А раз марийский акцент накладывается на русский, то о русском акценте в марийском говорить нельзя... Иначе бы марийцы (по культуре, а не по происхождению я имею в виду) говорили бы 100% все по-русски идеально...

Это утверждение спорно. "Русские" в Израиле на иврите идеально не говорят, имеют русский акцент, а в русском имеют израильский акцент (ивритские интонации, частичное отсутствие редукции и т.п.). Это работает в обе стороны.

[Алексей Гринь]

Это утверждение спорно. "Русские" в Израиле на иврите идеально не говорят, имеют русский акцент, а в русском имеют израильский акцент (ивритские интонации, частичное отсутствие редукции и т.п.). Это работает в обе стороны.

В Одессе тоже на иврите говорят?

[amdf]

Марийский ощущается как очень шшшокающий язык, как польский, да.

[Wolliger Mensch]

В Одессе тоже на иврите говорят?

Вы имеете в виду идишский акцент? Разве ещё кто-то в СНГ с таким остался?

[Хворост]

Они все русские давно, что тут непонятного. То же самое про литовский и иные.

А он опять за своё.

[autolyk]

Цитата: autolyk от Вчера в 11:23

Цитата: Esvan от Вчера в 11:10

На мой слух, «русификация» фонетики всё ж имеет место.

У меня такое же ощущение.

Люди, послушайте бразильцев и финнов.

Ничего не могу сказать про бразильский, но литературный финский по звучанию дальше от русского, чем марийский. В финской фонетике в отличие от русской или марийской нет палатальных согласных и редуцированных гласных, и наоборот есть дифтонги. Но луче конечно послушать: http://www.youtube.com/watch?v=Oe1BUMKQUKs&feature=related

[Anwar]

В марийско-русском словаре Васильева насчитал 1200 марийско-татарских сходств.
Например:
А
ажгынаш – азгыну
азап – азап
азапланаш – азаплану
азапланымаш – азаплану
азаплаңдараш – азапландыру
азапле – азаплы
азаш – азу
азу – азу
айдеме – адәм
айнаш – айну
айык – аек [айык]
айыквуя – аек [айык] баш
акырсаман – ахыр заман
ал – ал
ала – әллә, илә
ала-кö – әллә-кем
алан – алан
алаша – алаша
алга – алка
але – әле, әллә, илә
алемаш – аллану
алмаш – алмаш
алмашлен – алмашлап, алмаш
алмашташ – алмаштыру
алмаштешы – алмашчы
алмаштыш – алмаш
амалкалаш – әмәл кылу
аман – әммә
ане(да) – әйе(да), әнә(вот, этот)
аң(горлышко) – аңкау(небо)
аңгаш(вонять) – аңку(пахнуть)
аңгыра – аңгыра
аңгыралык – аңгыралык
аңгыраш – аңгырау
аңгыртараш – аңгырайту
аптыранаш – аптырану, аптырау
ар(порядочность, приличный) – ару(чистый, приличный, красавица)
арака – аракы
аралаш(защищать) – аралау(заступаться; разнимать (бьющихся))
арам – әрәм
арама – әрәмә
арамлогар – әрәмтамак
аргамак – аргамак
арка(холм) – арка(спина, горный хребет)
арлан – әрлән
арня –атна
арсыр(шаловливый) – әрсез(нескромный)
ару – ару
арулык – арулык
арыслан – арыслан
асат – асат
аташ(развратный) – адашу(заблудиться)
атма – ятмә
ача – ата
ача-ава – ата-ана
ачай – әтәй(местн.)
аш(кушайте на здоровье) – аш(еда, суп)

[Nekto]

Они все русские давно, что тут непонятного. То же самое про литовский и иные.

А он опять за своё.

Он переживает, что вы его давно уже не цитировали. 

[Xico]

В марийско-русском словаре Васильева насчитал 1200 марийско-татарских сходств.

Н. И. Исанбаев в своём словаре даёт около 3000 заимствований из татарского и башкирского языков.

[amdf]

Что мне бросилось в глаза - в каракалпакской википедии "Участник" (User) переведён как Paydalanıwshı, в луговомарийской википедии - как Пайдаланыше.

[Dana]

Кстати, тат. faydalanuçı, каз. пайдаланушы, ккалп. paydalanıwshı, узб. foydalanuvchi, etc. очень уж похоже на кальку русского «пользователь».