Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

цитата из ПВЛ

Автор Алалах, ноября 5, 2010, 20:25

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Алалах

Цитировать«Иде Володимиръ на Болъгары съ Добрынею, уемъ своимъ, в лодьяхъ, а торкы берегомъ приведе на конехъ. И тако побѣди болгары. И рече Добърыня Володимиру: «Съглядахъ колодникъ, и суть вси в сапозѣхъ. Симъ дани намъ не платити, поидевѣ искать лапотникъ. И сътвори миръ Володимиръ с болгары, и ротѣ заходиша межи собою, и рѣша болгаре: ,,Толи не буди мира межи нами, оли же камень начнеть плавати, а хмель грязнути". И приде Владимиръ къ Киеву».

как понять выделенную фразу?
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Евгений

ЦитироватьВ год 6493 (985). Пошел Владимир на болгар в ладьях с дядею своим Добрынею, а торков привел берегом на конях; и победил болгар. Сказал Добрыня Владимиру: "Осмотрел пленных колодников: все они в сапогах. Этим дани нам не давать - пойдем, поищем себе лапотников".
А чего непонятно?
PAXVOBISCVM

Dana

Offtop
А в чём прикол-то был? Почему с них дань не брать? :donno:
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Алалах

вот я и не могу догнать - почему с "обутых в сапоги" не стоит брать дань? Наоборот же - в сапогах, значит зажиточные, есть чем платить. Просто думал, мож я че не так понял.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Кудесник

В сапогах - значит "крутые". Или потому что "сами хулиганы", сумели на сапоги награбить; или потому, что общественно-экономический базис позволяет солдат в сапоги обуть, а не в обмотки - значит, и с обороной у них все в порядке.

autolyk

Сапоги были обувью воинов, а лапти — крестьян.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

piton

Цитировать
- Хорошо, что они все были босиком.
- Не понимаю, что находишь ты в этом хорошего.
- Когда босиком, то бьют пятками, - пояснил одноглазый.  -А пятка по силе удара несравнимо уступает носку.
- Тебе лучше знать.
- Особенно прискорбны для ребер канибадамские сапоги, -  продолжал одноглазый.
-  Тамошние мастера для красоты подкладывают в носок жесткую подошвенную кожу; кому красота, а кому горе
Л. Соловьев. "Очарованный Принц".


W

Алалах

Ясно теперь. Короче говоря, струхнул Владимир с Добрынею  ;D
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

piton

Не струхнул, а оценил объективно внешнеполитическую ситуацию. Дальновидный деятель.
Offtop
Как там три богатыря в дозоре
- Что за *** по полю едет?
- Надо дать ему ....
- Ка бы на .... не дали, надо ноги унести.
W

Кудесник

Не струхнул, а использовал новые входные данные для переоценки ситуации и определения новых реалистичных целей.

Devorator linguarum

Читал где-то популярный пересказ обсуждаемого пассажа, так там Добрыня говорил примерно так: "Эти в сапогах, богатеи. Скорее удавятся, чем заплатят. Пойдем искать лапотников". ;)

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

Цитата: Алалах от ноября  5, 2010, 20:48
вот я и не могу догнать - почему с "обутых в сапоги" не стоит брать дань? Наоборот же - в сапогах, значит зажиточные, есть чем платить. Просто думал, мож я че не так понял.

Так и там же и дан ответ:

Цитата: Алалах от ноября  5, 2010, 20:25
Цитировать«Иде Володимиръ на Болъгары съ Добрынею, уемъ своимъ, в лодьяхъ, а торкы берегомъ приведе на конехъ. И тако побѣди болгары. И рече Добърыня Володимиру: «Съглядахъ колодникъ, и суть вси в сапозѣхъ. Симъ дани намъ не платити, поидевѣ искать лапотникъ. И сътвори миръ Володимиръ с болгары, и ротѣ заходиша межи собою, и рѣша болгаре: ,,Толи не буди мира межи нами, оли же камень начнеть плавати, а хмель грязнути". И приде Владимиръ къ Киеву».

как понять выделенную фразу?

В сапогах были болгары. Они победили. Поэтому дань с них собрать не удалось. А лапотники — соседние славянские и финно-угорские племена, которых одолеть, считалось, легче. Это, конечно, метафора просто.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

bvs

В реалиях того времени сапоги - обувь кочевников и воинов, лапти - земледельцев-крестьян. Очевидно имелось ввиду "дань с кочевников (или воинов) не собрать".
ЦитироватьВ сапогах были болгары. Они победили.
Наоборот: "побѣди болгары" - "победил болгар".
 

Wolliger Mensch

Цитата: bvs от ноября  5, 2010, 22:31
Наоборот: "побѣди болгары" - "победил болгар".

Это в летописи. А в реальности данниками их сделать не удалось.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

Возможно, в X в. существовал пиар и пропаганда.
W

Bhudh

И нейролингвистическое программирование...
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Vembras

Цитироватьсъ Добрынею,
Цитироватьуемъ
своимъ

(v)уй - то дядя?

jvarg

Цитата: Vembras от ноября  6, 2010, 11:08
(v)уй - то дядя?
Гусары - молчать!

А если серьезно, то это вроде как дядя по матери. Дядя по отцу был "стрый". Или просто "дядя", ну, типа "by deafaulte".
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Алалах

Цитата: jvarg от ноября  6, 2010, 11:50
Цитата: Vembras от ноября  6, 2010, 11:08
(v)уй - то дядя?
Гусары - молчать!

А если серьезно, то это вроде как дядя по матери. Дядя по отцу был "стрый". Или просто "дядя", ну, типа "by deafaulte".
:o
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

jvarg

Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Karakurt


jvarg

А.. Очепятка... Мои пардоны.

Причем только сейчас увидел, что он ошибку выделил...
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Nekto

Съглядахъ колодникъ - осмотрели пленников?

jvarg

Цитата: Wolliger Mensch от ноября  5, 2010, 22:34
Цитата: bvs от ноября  5, 2010, 22:31
Наоборот: "побѣди болгары" - "победил болгар".

Это в летописи. А в реальности данниками их сделать не удалось.

В конкретном набеге - победил. Дальше есть варианты: ограничиться награблеленным в конретном походе, или попытаться взять в подданство. Исходя из осмотра пленников был выбран первый вариант.

Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр