Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

О винительномъ падежѣ и одушевлённости

Автор Versteher, октября 31, 2010, 19:08

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Versteher

Есть предоженiе: Любите враги ваши, благословите клянущихъ васъ.

Въ одной его части "враги" не несётъ на себѣ ещё одушевлённости, и потому его винительный похожъ на именительный; а во второй - "клянущiе" - несётъ, и потому имѣтъ винительный какъ родительный.

Какъ-же такъ?
ЛОЖИЛЪ, ЛОЖУ, БУДУ ЛОЖИТЬ!!!

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Versteher

ЛОЖИЛЪ, ЛОЖУ, БУДУ ЛОЖИТЬ!!!

Bhudh

Одно слово — существительное, другое — прилагательное.
Типы склонения у них разные!
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Versteher

ЛОЖИЛЪ, ЛОЖУ, БУДУ ЛОЖИТЬ!!!

Марбол

Здравствуйте!

Цитата: Versteher от октября 31, 2010, 19:36
"клянущiе"и "враги"
Только лучше "клянущiи", "врази", в словарной форме.


Марбол

Вульфила, я недопонимаю Вас. Ведь (1) "врагы́" (вин. пад.) читается, скажем, в Острожской Библии и то нерегулярно, а в Елисаветинской - только в виде (1') "враги́" (подобающий знак ударения не могу показать); притом в Острожской закономерно (2) "вра́sи" (им. пад.), в Елисаветинской же - (2') "врази́". Вы же предлагаете вместе (1) и (2'). Впрочем, в качестве словарной формы, по традиции, "врагъ", это я неправ.

Wulfila

jah hlaiwasnos usluknodedun

Versteher

Только лучше "клянущiи", "врази", в словарной форме., quoth Марбол;

V. лишь воспроизвёлъ написанное въ книгѣ...
ЛОЖИЛЪ, ЛОЖУ, БУДУ ЛОЖИТЬ!!!

Wolliger Mensch

Цитата: Versteher от октября 31, 2010, 19:08
Въ одной его части "враги" не несётъ на себѣ ещё одушевлённости, и потому его винительный похожъ на именительный;

Склонение слова врагъ во мн. числе в ц.-сл.:
им. врази́, род. врагѡ́въ, дат. врагѡ́мъ, вин. враги́, тв. враги́, местн. вразѣ́хъ.


Цитата: Versteher от октября 31, 2010, 19:08
а во второй - "клянущiе" - несётъ, и потому имѣтъ винительный какъ родительный.
Какъ-же такъ?

Очень просто. У существительного врагъ номинатив и аккузатив мн. числа различаются и так, использовать там форму род. падежа нет необходимости. У прилагательных формы им. и вин. падеже мн. числа совпадают, поэтому для избежания двусмысленности употреблена форма род. падежа в значении винительного.


«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Drundia


Wulfila

jah hlaiwasnos usluknodedun

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Марбол

Цитата: Wolliger Mensch от ноября  1, 2010, 12:18
Склонение слова врагъ во мн. числе в ц.-сл.:
им. врази́, род. врагѡ́въ
Добавлю, что вовсе нередко наряду с формами Р. п. мн. ч. на -wвъ встречается форма ; в данном случае, это "вра́гъ" (для указания на неединственное число, употребляется знак ударения, камора). Напр. псалом 8-й: "Изъ у́стъ мледе́нецъ и ссу́щихъ соверши́лъ еси́ хвалу́, вра́гъ твои́хъ ра́ди, е́же разруши́ти врага́ и ме́стника" и т. п. т. д. Формы типа "врагъ (твой)" и параллельные "врагъ (твоихъ)" различаются на письме, а также по контексту (по форме согласованного определения: прилагательного, местоимения, числительного).

Потерял, сейчас опять напишу.

Марбол

Цитата: Wolliger Mensch от ноября  1, 2010, 12:18
Очень просто. У существительного врагъ номинатив и аккузатив мн. числа различаются и так, использовать там форму род. падежа нет необходимости. У прилагательных формы им. и вин. падеже мн. числа совпадают, поэтому для избежания двусмысленности употреблена форма род. падежа в значении винительного.
Например, причастие "кленущiй" ('злословящий, ругающий'; 'проклинающий'), во множественном числе:
И. п. (м. р.) кленущiи, (ж. р.) кленущiя, (с. р.) *кленущая.
В. п. (м. р.) кленущыя//кленущихъ, (ж. р.) кленущыя//кленущихъ, (с. р.) кленущая.
В мужском роде фонетического совпадения нет.

Wolliger Mensch

Цитата: Марбол от ноября  6, 2010, 13:46
Добавлю, что вовсе нередко наряду с формами Р. п. мн. ч. на -wвъ встречается форма ; в данном случае, это "вра́гъ" (для указания на неединственное число, употребляется знак ударения, камора). Напр. псалом 8-й: "Изъ у́стъ мледе́нецъ и ссу́щихъ соверши́лъ еси́ хвалу́, вра́гъ твои́хъ ра́ди, е́же разруши́ти врага́ и ме́стника" и т. п. т. д. Формы типа "врагъ (твой)" и параллельные "врагъ (твоихъ)" различаются на письме, а также по контексту (по форме согласованного определения: прилагательного, местоимения, числительного).

Камору нет проблемы указать: вра̑гъ.

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Марбол


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр