Открылись две новые финно-угорские Википедии

[Hellerick]

Раз пошла такая пьянка, следует вычеркнуть еще словацкий (достаточно чешского), большинство германских (достаточно английского и немецкого), румынский (достаточно французского и русского).

Словенский было бы неплохо вычеркнуть. Подозреваю, что величина их Википедии искусственно накручена за счет автоматического создания большого количества географических статей. Румыны, скорее всего, плохо понимают другие языки, к тому же это язык двух стран (или трех, если считать Приднестровье), так что их можно оставить. Словацкий — не уверен.

Можно добавить хинди, армянский, грузинский.

[Python]

Румыны, скорее всего, плохо понимают другие языки, к тому же это язык двух стран (или трех, если считать Приднестровье), так что их можно оставить.

Молдаване прекрасно знают русский. О румынском же в свое время говорили, что газеты на нем сами румыны читают с французским словарем.

Словенский было бы неплохо вычеркнуть.

Ну да, там континуум с хорватскими диалектами.

Словацкий — не уверен.

Разве чешский и словацкий не взаимопонятны?

Хотя, вообще, стоило бы оставить лишь английскую и немецкую. Остальные лишь дублируют их информацию. Следовательно, представителям остальных народов хватило бы и гуглтранслейта.

[Dana]

Википедии следует существовать для читателей, а не для писателей.

Не соглашусь с вами. Мне вот не жалко, если Вкипедии будут существовать на всех мыслимых и немыслимых языках и диалектах, и мёртвых, и живых, и с числом носителей менее 10 человек. Кому от этого плохо? Может, и пользы мало, но вреда никакого.

Я бы оставил штук двадцать реально информативных лингвистических разделов, а остальные депортировал бы в в отдельный аффилиированный с Википедией проект (в котором каждому пользователю было бы дано право создавать свой языковой раздел).

Не, ну не 20, конечно, а хотя бы 200. Но в целом, мне идея нравится. Адже ж немає цього афільованого проекту...

[恍惚]

Остальные лишь дублируют их информацию.

Неверно. Статей о культуре страны на национальном языке всегда больше, чем аналогичных статей в английской Википедии. Например, в японской есть множество непереведённых статей об историческом костюме и прочей старинной украшалке.

[恍惚]

Кому от этого плохо? Может, и пользы мало, но вреда никакого.

+1. Мне стало интересно поучить инуиктикут после прочтения статей о нём и после того, как стали замечаться везде интервики на него.

[piton]

Зачем изгонять, если нету вреда. Об этом сказали. Еще кто нам дал право решать, есть ли польза. Нам никакой, а другим...
Это как Трус на лекции про ящур заявил, мол тебе неинтересно, так и не мешай.

[Hellerick]

Не соглашусь с вами. Мне вот не жалко, если Вкипедии будут существовать на всех мыслимых и немыслимых языках и диалектах, и мёртвых, и живых, и с числом носителей менее 10 человек. Кому от этого плохо? Может, и пользы мало, но вреда никакого.

Вреда от них мало (на популярной статье среди вороха абракадабрических названий языков сложно отыскать реально информативные википедии типа испанской или немецкой), но и пользы тоже никакой. Википедии следует стремиться к накоплению информации, к как можно более глубокому и полному описанию мира, а не тратить силы на бесконечное дублирование одного и того же материала. Если бы украинцы не тратили время на переводы английских и русских статей (которые потом оказываются никому не нужными), они бы уже добились очень полного описания собственно Украины, ее истории, культуры и т.п.

С другой стороны жалко загубленные проекты типа Сибирской википедии. Ну да, это была дурость, но вполне достойная того, чтобы ее сохранили где-нибудь в сторонке. Да и многим энтузиастам конлангов (LFN, например) пригодилась бы более тесная связь их вики с Википедией.

[sasza]

Молдаване прекрасно знают русский.

Сколько тех бессарабских молдаван по сравнению с молдавскими молдаванами и остальными несоветскими румынами?

О румынском же в свое время говорили, что газеты на нем сами румыны читают с французским словарем.

Не путайте гиперболу с реальностью. С таким же успехом можно это сказать про русский язык.

[Python]

Если бы украинцы не тратили время на переводы английских и русских статей (которые потом оказываются никому не нужными), они бы уже добились очень полного описания собственно Украины, ее истории, культуры и т.п.

Не все украинцы — гуманитарии. Мне, например, многие из этих вопросов совершенно неинтересны. А с другой стороны, украинский — полноценный язык, используемый в системе образования, имеющий собственную научную терминологию, заметно отличающуюся от русской. Потребность в украинских статьях по естественным наукам тоже существует —вернее даже, ощущается некоторый их дефицит.

[amdf]

Вики-проект, чтобы делать википедию на любом языке? Да это и есть Инкубатор Викимедиа: http://incubator.wikimedia.org. Там единственное требование - наличие ISO 639-3 кода языка.

А вот вылупляются оттуда в полноценные разделы только те Википедии, которые удовлетворяют определённым требованиям. Должен быть переведён интерфейс движка Медиавики на заявленный язык, должна быть активность в проекте, должен быть ISO 639-3 код. Перед открытием языковой комитет привлекает стороннего лингвиста, который проверяет, на заявленном ли языке написаны статьи.

[Hellerick]

Вики-проект, чтобы делать википедию на любом языке? Да это и есть Инкубатор Викимедиа: http://incubator.wikimedia.org. Там единственное требование - наличие ISO 639-3 кода языка.

Но кода зачастую нет, и быть не может.

И если какую-нибудь конланг-вики можно легко привязать к Википедии, то обратную привязку осуществить сложно (а это увеличивает риск появления в них статей-дублей).

Хотелось бы иметь некий универсальный инструмент для связывания Википедии и других вики — не только языковых, но и тематических. Так, чтобы можно было подписаться на какое-нибудь Луркоморье, и, зайдя на статью в Википедии, видеть ссылку на аналогичную статью в Лурке. С другой стороны, желательно, чтобы в подписке по-умолчанию не было большинства minor language wikis. (Разумеется, это средство могло бы контекстным, и ознакомившись с preferences браузера пользователя, или вычислив его местоположение по IP, оно могло бы подключать вики, которые, вероятно, окажутся для пользователя полезными.)

[amdf]

Если кода нет, подаётся заявка. Так сделали участники Википедии на силезском диалекте польского языка. Получили код, и открыли Википедию.

[amdf]

В Википедии, через создание своего личного CSS стиля и подключения его к своему профилю можно скрыть большинство интервики-ссылок на другие разделы.
Кроме того, в русской википедии подключен гаджет (можно подключить в настройках), который выделяет жирным интервики разделов на языках России,
или некоторые другие.

[Dana]

Вики-проект, чтобы делать википедию на любом языке? Да это и есть Инкубатор Викимедиа: http://incubator.wikimedia.org. Там единственное требование - наличие ISO 639-3 кода языка.

Так это другое дело.
Википедии на древненорвежском или среднеанглийском никогда не вылупятся, какими бы качественными они ни были. Таковы правила. Дурацкие, если честно.
А хочется иметь полноценный раздел.

[amdf]

Полноценный - на Wikia или на своём хостинге.

[kloos]

Поражает вообще тот факт, будто бы в Марий Эл есть горы. 

Народ, ну вы че с ума то сходите?  Определение "горный" - "луговой" происходит не от наличия или отсутствия "гор", а от определения на какой стороне реки (в данном случае Волги) проживают различные группы марийцев. Горные живут на правобережье (т.е. на высокой, или, по-русски "горной стороне"), луговые марийцы, соответственно, живут на левобережье - где берег пологий (по-русски - луговая сторона). 

[Darkstar]

Тогда вот они, эти горы:
http://b3.imgsrc.ru/p/parlog/0/14909600KWL.jpg
http://kuzma.rus12.ru/_nw/0/57433.jpg

Козьмодемьянск, это видимо, не ни что иное как прообраз Васюков. Просто как курьез.

"Некоторые литературоведы считают, что прообразом для описанного в романе Двенадцать стульев города Васюки послужил именно Козьмодемьянск, что оспаривается жителями расположенного выше по течению Васильсурска." (wiki)

"В Козьмодемьянске есть музей Остапа Бендера. Музей великого комбинатора содержит инсталляции и предметы быта, так или иначе касающиеся событий романов Ильфа и Петрова 12 стульев и Золотой телёнок."
http://lex-fati.ucoz.ru/

Юрино, напротив Козьмодемьянска:
http://kirych78.livejournal.com/12796.html

[Ванько]

Если коми-пермякам оказалась не нужна своя автономия, то тем более им не нужна своя википедия.

Никуда эта автономия не делась, просто понизился статус. Автономия осталась в тех же границах, но в составе Пермского края.

[Ванько]

Лучше бы вместо википедии открыли бы польностью коренноязычные ТВ и радио каналы для каждого крупного языка, а то кроме пары часов в неделю ничего нет. Одни татары вроде канал свой имеют.

[amdf]

Хостинг Википедии оплачивается фондом Викимедиа, а кто будет оплачивать этот ваш полностью коренноязычный ТВ-канал?

[Ванько]

кто будет оплачивать этот ваш полностью коренноязычный ТВ-канал?

А как оплачиваются другие каналы, тот же татарский? Ведь не обязательно с рукой протянутой всё жизнь ходить: «сделайте за нас всё, а мы тут в сторонке постоим».

[amdf]

Ничего не имею против ТВ канала на каком-либо языке РФ. Но не могу понять формулировку "вместо". Как это - вместо?

[Ванько]

Как это - вместо?

Не обратил внимание на это слово. Наверное я хотел сказать: что-нибудь посерьёзнее самопальной энциклопедии которую никто не будет заполнять и читать. Хотя конечно лучше «вместе с».

[Iskandar]

Где-то на форуме недавно кто-то приводил интересный подсчёт о целесообразности функционирования языковых разделов, исходя из отношения просмотров к правкам, по-моему. Никак не могу найти... 

[amdf]

И заполняют, и читают. Википедии, которые не заполняются и не читаются - закрываются фондом, есть примеры.