Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Помощь по математике (анализ)

Автор RawonaM, октября 25, 2010, 11:56

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

RawonaM

Искал какие-нибудь университетские лекции по анализу на французском, ниче не нашел :( Только школьные уроки.

RawonaM

Вот с таки пределеом подскажите:
x->0
|x|sin x
(ситмо не осилил, не хочет в степень синус ставить).

Крутил-крутил, ниче не выходит. Его может и не быть в принципе, но это надо доказать.

Квас

Цитата: RawonaM от января 22, 2011, 13:11
(ситмо не осилил, не хочет в степень синус ставить).
|x|^{\sin x}

Можно прологарифмировать и по Лопиталю, а потом обратно в степень возвести.
Пишите письма! :)

RawonaM


RawonaM

Цитата: Квас от января 22, 2011, 13:14
Цитировать(ситмо не осилил, не хочет в степень синус ставить).
|x|^{\sin x}
Merci.

Квас

Цитата: RawonaM от января 22, 2011, 13:44
Тут же нет дроби.

Если очень хочется, то можно и сделать:

Ну и по первому замечательному.

В ответе будет 1.
Пишите письма! :)

arseniiv

Ура! 5. Собственно, мне повезло с билетом, но на это я и надеялся.

Квас

Цитата: arseniiv от января 22, 2011, 14:58
Ура! 5. Собственно, мне повезло с билетом, но на это я и надеялся.

:= Везёт сильнейшему!
Пишите письма! :)

RawonaM

Цитата: arseniiv от января 22, 2011, 14:58
Ура! 5. Собственно, мне повезло с билетом, но на это я и надеялся.
Поздравляю коллегу! :)

RawonaM

Цитата: Квас от января 22, 2011, 14:48
Если очень хочется, то можно и сделать:

Я такого трюка не знал, надо запомнить обязательно. Мерси :)

RawonaM

А точно, что если верхняя часть в минус бесконечность уходит, а нижняя в плюс, то можно применять Лопиталя?

arseniiv

Цитата: RawonaM от января 22, 2011, 15:04
Поздравляю коллегу! :)
:) Спасибо.

Цитата: Квас от января 22, 2011, 15:01
:= Везёт сильнейшему!
Ну это вряд ли обо мне. У меня как раз сил нет в точности выучивать некоторые тонкости формальные, хотя я обеими руками за них, просто память не всегда согласна. А ещё, чтобы доказать, что производная по направлению равна скалярному произведению градиента на единичный вектор направления, начал выписывать производные пределами (и заблудился в них). :D Потом только вспомнил, что надо через полный дифференциал.

RawonaM

Тут все-таки несколько сложнее. У нас ведь так:


Там выходит ln |x|, а у него какая производная в нуле? У модуля ведь нет.

Квас

Цитата: RawonaM от января 22, 2011, 15:29
Там выходит ln |x|, а у него какой предел в нуле? У модуля ведь нет.

Ага, что-то я невнимательный. У ln |x| предел равен минус бесконечности, потому что выражение под логарифмом стремится к 0. А дифференцировать логарифм модуля мы можем, и по-прежнему получается 1/x (ср. стандартную формулу для первообразной); дифференцируем мы на .
Пишите письма! :)

RawonaM

Цитата: Квас от января 22, 2011, 15:42
А дифференцировать логарифм модуля мы можем, и по-прежнему получается 1/x (ср. стандартную формулу для первообразной);
А как все-таки это написать? Я же не могу дифференцировать по цепочке, потому что модуль не дифференцируем.
Разве что раскладывать на плюс и минус.

И все-таки не ясно, можно ли Лопиталем пользоваться, если в делится минус бесконечность на плюс бесконечность. У меня такого варианта нет в описании лопиталей.

arseniiv

Цитата: RawonaM от января 22, 2011, 16:55
Я же не могу дифференцировать по цепочке, потому что модуль не дифференцируем.
К счастью, он не дифференцируем именно там, где недифференцируем ln |x|.

Притом можно даже формулу составить, вдруг пригодится: |x|′ = x / |x| = |x| / x. Всё-всё это если x не ноль.

Квас

Цитата: RawonaM от января 22, 2011, 16:55
А как все-таки это написать? Я же не могу дифференцировать по цепочке, потому что модуль не дифференцируем.
Разве что раскладывать на плюс и минус.

А такую знаете формулу?

Она и говорит, что производная равна 1/х. А проверяется непосредственно для x>0 и x<0 отдельно.

Цитата: RawonaM от января 22, 2011, 16:55
И все-таки не ясно, можно ли Лопиталем пользоваться, если в делится минус бесконечность на плюс бесконечность.

Конечно, можно. Знак не играет роли. В любом случае, если, скажем, a<0, b>0, вы могли бы сделать питуах a/b = - (-a)/b : voilà, числитель и знаменатель положительные.

(Сделать питуах — это нормально звучит?)
Пишите письма! :)

RawonaM

Цитата: Квас от января 22, 2011, 17:52
(Сделать питуах — это нормально звучит?)
Да. :) Можно еще лефатеах сказать :)

Квас

Offtop
Цитата: RawonaM от января 22, 2011, 18:10
Цитата: Квас от Сегодня в 18:52
Цитировать(Сделать питуах — это нормально звучит?)
Да. :) Можно еще лефатеах сказать :)

Пример можно?
Пишите письма! :)

RawonaM

Цитата: Квас от января 22, 2011, 18:12
Пример можно?
Ну так и говорите: можно лефатеах a/b = -(-a)/b. Или лефатеах a/b в -(-a)/b.

Квас

Offtop
Цитата: RawonaM от января 22, 2011, 18:24
Цитата: Квас от Сегодня в 19:12
ЦитироватьПример можно?
Ну так и говорите: можно лефатеах a/b = -(-a)/b. Или лефатеах a/b в -(-a)/b.

Тода, как говорится. :)
Пишите письма! :)

RawonaM

Цитата: Квас от января 22, 2011, 14:48
Цитата: RawonaM от января 22, 2011, 13:44
Тут же нет дроби.

Если очень хочется, то можно и сделать:

Ну и по первому замечательному.

В ответе будет 1.
А у меня ноль вышло... Как у вас один получилось?


Квас

Цитата: RawonaM от января 22, 2011, 18:40
А у меня ноль вышло... Как у вас один получилось?

Это в смысле в окончательном ответе. Мы нашли предел логарифма, тогда предел исходного выражения равен 1.
Пишите письма! :)


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр