Радомля

[Flos]

Ищу внятное токование названия реки и деревни. Нашел вот это:

Деревня Радумля /Радомля/ находится на 48 км Ленинградского шоссе от Москвы. На старой карте 19 века не найдём этой деревни, но есть деревня Поддубное. Впервые это название встречается в 1852 году. В старину на площади леса Радумля – Ложки попадались большие участки дуба. Отсюда и пошло название деревни.Деревня расположилась возле речки Радомли /ранее Радожка/. Позже деревня называлась Радомля-Титово.

Ясно, что деревня Радумля по реке Радомля, но непонятно с чего Радожка стала Радомлей. Сомневаюсь, что это возможно.

[Wolliger Mensch]

Скорее всего, притяжательное прилагательное, как Волкова, Марьина и под., только с суффиксом -јо-. А вот исходная часть *Радом, — тут уже чистое поле для гипотез. Я думаю, возможно, от имени *Радомъ от Радомир. Но это чисто по форме. Нужно историю названия знать, — возможно, что *радом или вся Радомля — адаптация иноязычного названия.

[Iskandar]

но непонятно с чего Радожка стала Радомлей. Сомневаюсь, что это возможно.

Правильно, скорее наоборот. Сведения об обратном переименовании почерпнуты наверняка от аборигенов, а современные люди, для которых естественные водоёмы, особенно такие переплюйские как Радомля, играют очень мало роли в жизни, часто всё путают.

В селе под Золочевым я долго выспрашивал, как же именуется водный поток, оное пересекающий. Основной ответ был Рiчка. Один дед не без труда вспомнил, что это Рогiзка. На картах же это Рогозянка.

[Flos]

Правильно, скорее наоборот.

Ну да, есть в этом логика.

адаптация иноязычного названия.

В Московской области полно неславянских гидронимов. А славянская версия хоть и возможна, но меня смущает из-за непонятного корня.
Представляется мне, что когда  людей называли радомирами, на берегах Радомли по-славянски не говорили.
С балтийским/финскими корнями ничего не перекликается?

[autolyk]

Есть ещё д. Радомля в Могилёвской обл. и упоминание о д. Радомле в Харьковской епархии (18 в.). Видимо надо искать русские корни, если это конечно не случайные совпадения.

[Iskandar]

Представляется мне, что когда  людей называли радомирами, на берегах Радомли по-славянски не говорили.

Да почему же не говорили? Мы же не рассматриваем здесь "истины" укрпропаганды...
Вполне славянское название.

[Vembras]

С балтийским/финскими корнями ничего не перекликается?

С балтийскими - похоже - нет.
Вот цитата из "Топонимики Трансильвании" (Vistai András János: Tekintı – erdélyi helynévkönyv):

Rád 1. * Kr (Detta táján) 1370: Rad {?}. – Su 2: 391. 1370 {Csánki II. 88-nak tulajdonítva}
Rád 2. * Te (Lugos táján, Kiszetó mellett) 1443: Raad a Kizithew család elınevében (Cs 2: 88.
Rádi); 1488: Rádfalva Czikóvásárhely kastély tartozéka volt (Cs 2: 12); 1492: a Rádi család több
falu birtokosa (Cs 2: 88. Rádi). – Su 2: 391.
Radafalva * Kr (Detta táján, Ezeres mellett) 1389: Radafalua (Pesty: Krassó II/2. 132). =: » (Cs
2: 106). – Su 2: 391.
Radajócz * Ar (Marosborosznok mellett) 1440: Radowecz, 1477: Radayowcz Solymos vár 8.
tartozéka volt (Cs 1: 761. Solymos). – Su 2: 392.
Radamlya * Kr (a Néra vize mentén, Harampatak mellett) 1376: Radmlia, Radomia, Radumlya,
Radumla; 1370: Radymlia (Pesty: Krassó II/2. 132). =: » (Cs 2: 106. Radomlya). – Su 2: 391.
Radamócz * Ar (Sistaróc és Aradkövi mellett) 1440, 1477: Radomewcz Solymos vár 50. tartozéka
volt (Cs 1: 761. Solymos). – Su 2: 392.

[Wolliger Mensch]

В Московской области полно неславянских гидронимов.

Однако не нужно педалировать (слово, когда очень популярное в прессе, вспомнил) это. Как бы много не было гидронимов с неславянской этимологией, каждое название всё равно нужно исследовать отдельно.

[Ion Borș]

Дорогой Flos 
я Вам помогу - но как же так, Вы не заметили родную украинскую речь, и заодно и молдавскую (которую Вы знаете).
Радомля ← Ра + домля ← Ра + домоля
ucr. domolyty (при необходимости, пожалуйста напишите правильно на кирилице)
рум. domol (медлено), domoli (медлить)

râu (рыу) - река
выражение "râu domol" - используется в румынском

[Flos]

Есть ещё д. Радомля в Могилёвской обл. и упоминание о д. Радомле в Харьковской епархии (18 в.).

Это интересно, спасибо.

из "Топонимики Трансильвании...
... Radamlya * ... Radmlia, Radomia, Radumlya,
Radumla;

ВАХ!!! Ничего себе..
Конечно, Трансильвания  такое место, где слишком много народов могло свою топонимику оставить. Прямо из венгерского же не этимологизируется?

выражение "râu domol"

Ион, здорово, что есть румынская версия, спасибо, но но если для Трансильвании нормально, то в Московской области, все же,  мало вероятно исторически.

Кстати, нашел тут в Инете версию, что название связано с племенем радимичей.
Для Могилевской области вообще примерно совпадает с предполагаемым расселением. Для Трансильвании - пришли они откуда-то с запада.
Для Московской и Харьковской - ну, может дошли как-то.
Это версия, конечно,  не тверже "радомирской". В любом случае славянское образование от  имени собственного (радимичи от гипотетического имени князя "Радим").

[5park]

Кстати, нашел тут в Инете версию, что название связано с племенем радимичей.

Надо же, как глупо.

[Ion Borș]

  моя вторая попытка

- раз украинцы не поселились в Подмосковье

Фамилии
Радомил, Радомила
От общеслав. "радость" + "милый/милая".

[Flos]

Радомил, Радомила

Да, кстати. Тем более, что  у трансильванской Радумли есть варианты, которые  совсем близко к " радомилья"...

[Wolliger Mensch]

Кстати, нашел тут в Инете версию, что название связано с племенем радимичей.
Для Могилевской области вообще примерно совпадает с предполагаемым расселением. Для Трансильвании - пришли они откуда-то с запада.
Для Московской и Харьковской - ну, может дошли как-то.
Это версия, конечно,  не тверже "радомирской". В любом случае славянское образование от  имени собственного (радимичи от гипотетического имени князя "Радим").

Про эту версию я и писал выше.

[sasza]

Вспомнился ещё один топоним - (wiki/ru) Городомля. Интересно, между ними есть связь?

[Wolliger Mensch]

Интересно, между ними есть связь?

Есть. Словообразовательная.

[Flos]

Есть. Словообразовательная.

А "Городомля" от чего?
Некий "Городом" предполагается?

[Wolliger Mensch]

Есть. Словообразовательная.

А "Городомля" от чего?
Некий "Городом" предполагается?

Даже если всё слово целиком не славянское, два образования на -домля предполагают в языке-источнике сходные морфемы.

[Vembras]

Удомля - туда же. Но структура этого слова - еще интереснее.

[pomogosha]

Удомля - туда же. Но структура этого слова - еще интереснее.

Игорь Царев
С какого вопля, судите сами,
Пошло название речки - Вобля!..
Да и земля хороша в Рязани:
Воткнешь оглоблю - цветет оглобля.
А потрясенье берез осенних!
А небо... Братцы, какое небо!
Не зря тут жил хулиган Есенин.
Жалею, сам здесь почти что не был.
Так... Пару раз проезжал на "скором" -
Глядел в окошко, трясясь в плацкартном.
Зато под Старым гулял Осколом
На речке Убля (смотри по картам).
И там простор без конца и края,
И как в Рязани до слез красиво...
И озорною волной играя
Кипит в названьях земная сила!..

Читая "Русский народ загублен"
В газетах Дублина и Гренобля,
Я вспоминаю про речку Убля
С рязанским кукишем речки Вобля.
------------

* Река Вобля протекает около Рязани.
** Речка Убля - у Старого Оскола.

[Ion Borș]

коллеги, прошу, разрешите Пошутить

* Река Вобля протекает около Рязани.
** Речка Убля - у Старого Оскола.

путешественникам эти речки вызывали удивление своим неуместным течением, которое надо было преодолевать.

[pomogosha]

коллеги, прошу, разрешите Пошутить

* Река Вобля протекает около Рязани.
** Речка Убля - у Старого Оскола.

путешественникам эти речки вызывали удивление своим неуместным течением, которое надо было преодолевать.

Кто бы сомневался!
Это вам не Удобля

[pomogosha]

Течёт водой журча —
На Псковщине Ойбля. 
http://www.smehnakarte.ru/2009/02/12/ojblya-reka/