Языки программирования с неанглоязычным синтаксисом

[Dana]

Имеется в виду использование служебных слов, отличных от английских.
По мне так это маразм и пустая трата времени. А вы как думаете?

[злой]

1С на ум приходит.

[sleg]

Имеется в виду использование служебных слов, отличных от английских.
По мне так это маразм и пустая трата времени. А вы как думаете?

ну в случае 1с это в общем-то вполне оправдано

[Flos]

По мне так это маразм и пустая трата времени.

Это нормально, более того, в некоторых случаях это очень хорошо.
Причем, чем выше уровень языка, тем лучше.
Т.е. просто необходимо в языках уровня VBA и выше.
Вообще, чем ближе язык программирования к живому языку, тем больше должно быть возможностей использовать его неанглийский вариант.

1С на ум приходит.

В 1С два варианта синтаксиса, английский и русский.

[Alone Coder]

У нас на предприятии свой язык с русскими словами. Называется Базис. Сделан по подобию ихнего амского стандарта Atlas, но с виртуальными устройствами.

[Triton]

Моя имха, языки с неанглийскими ключевыми словами не имеют права существовать ни на каких уровнях абстракции. Математические символы, слава богу, в голову пока еще никому не приходило локализовать ради их понятности «нематематику».

В виде небольшого оффтопа, пример кода на языке для одного микроконтроллёра. (Потом это компилируется в нормальный ассемблер, насколько я помню, но разработчикам захотелось выпендриться. Получилось оно.)

[НБЛ]007
^CYKL.16 = [ТВД]CYKL[ПРК]2d
[РВН]CURPROX[ПРК]0d=[СБС]TMP,[ЧТС]MAX_BAKS,[ВАС]BAKS5,[ЗПС]STOP, [ВБЛ]111
CYKL.16*[БЛШ]BAK1[ПРК]0d*[БЛШ]CURPROP1[ПРК]0d*[МНШ]BAKS5[ПРС]
MAX_BAKS=[СБС]CYKL,[СЧВ]BAK1[ПРК]0d,[СЧВ]CURPROP1[ПРК]0d,[СЧС]BAKS5[ПРС]MAX_BAKS,[СЧВ]CURPROX[ПРК]0d
CYKL.16*[БЛШ]BAK2[ПРК]0d*[БЛШ]CURPROP2[ПРК]0d*[МНШ]BAKS5[ПРС]
MAX_BAKS=[СБС]CYKL,[СЧВ]BAK2[ПРК]0d,[СЧВ]CURPROP2[ПРК]0d,[СЧС]BAKS5[ПРС]MAX_BAKS,[СЧВ]CURPROX[ПРК]0d
CYKL.16*[БЛШ]BAK3[ПРК]0d*[БЛШ]CURPROP3[ПРК]0d*[МНШ]BAKS5[ПРС]
MAX_BAKS=[СБС]CYKL,[СЧВ]BAK3[ПРК]0d,[СЧВ]CURPROP3[ПРК]0d,[СЧС]BAKS5[ПРС]MAX_BAKS,[СЧВ]CURPROX[ПРК]0d
BAKS5.16=[КБС]0d[КБМ]1d,[ЗПС]POR,[ПБЛ]002

Самое неприятное во всём этом даже не синтаксис, а то, что постоянно приходится переключать раскладку. Часть имён набраны кириллицей, часть — латиницей.

[Vaelg]

Форт.

[mnashe]

Согласен с Даной.

[Flos]

Самое неприятное во всём этом даже не синтаксис, а то, что постоянно приходится переключать раскладку. Часть имён набраны кириллицей, часть — латиницей.

Ясное дело, все должно быть кириллицей.

[Flos]

пример кода на языке для одного микроконтроллёра.

Ну тут перестарались, на таком уровне, наверное, русский язык и не нужен.
Нужен, когда уровень высокий.

Что если мой язык программирования получает остаток амортизации основного средства?
Если просчитывает технологическую схему раскроя?
Если рассчитывает переделы для распределения затрат на выпуск продукции?

Мне чихать, как эти вещи называются  по-английски или по-китайски, я хочу пользоваться процедурами

ПолучитьОстатокАмортизацииОсновногоСредства()
РассчитатьТехнологическуюСхемуРаскроя()
РаспределитьЗатратыНаВыпускПоПеределам()

Причем в языках очень высокого уровня это все могут быть даже и не процедуры, а именно что операторы языка.

[mnashe]

Процедуры/функции/переменные — полностью согласен, а операторы — нет.

[Flos]

Процедуры/функции/переменные — полностью согласен, а операторы — нет.

Это просто можно расматривать как  следующий шаг.
Какой смысл зря переключать раскладку?

Этот вот странный суржик:

ОстатокАмортизации : = ПолучитьОстатокАмортизацииОсновногоСредства();
If ОстатокАмортизации>0 then
begin
   РассчитатьТехнологическуюСхемуРаскроя()
end;


... меняем на логичное:

ОстатокАмортизации = ПолучитьОстатокАмортизацииОсновногоСредства();
Если  ОстатокАмортизации>0 Тогда
  РассчитатьТехнологическуюСхемуРаскроя()
КонецЕсли;

[O]

Это просто можно расматривать как  следующий шаг.
Какой смысл зря переключать раскладку?

Совершенно верно. Тем более, что операторы на родном языке привычны после изучения алгоритмизации, а математическую терминологию на английском вообще мало кто знает. Переключать раскладку из-за пары слов, типа if, — просто бессмысленно. Разве что для выпендрёжа.

[mnashe]

Ну, может, это у меня просто привычка... Но мне очень не нравится использование для операторов флективного языка. Ну, коряво выглядят все эти инфинитивы или императивы.
Вот если б эти флексии как-то задействовать — тогда совсем другое дело. Но мне не пришло в голову — как.

[Triton]

Этот вот странный суржик:

ОстатокАмортизации : = ПолучитьОстатокАмортизацииОсновногоСредства();
If ОстатокАмортизации>0 then
begin
   РассчитатьТехнологическуюСхемуРаскроя()
end;


... меняем на логичное:

ОстатокАмортизации = ПолучитьОстатокАмортизацииОсновногоСредства();
Если  ОстатокАмортизации>0 Тогда
  РассчитатьТехнологическуюСхемуРаскроя()
КонецЕсли;

(У вас тут за одно и синтаксис поменялся, кстати.)

Возможно, в отдельных областях подобные языки — наименьшее зло и потому оправданы, но у меня, извините ПолучитьОстатокАмортизацииОсновногоСредства и Если-Тогда ничего кроме нервного смешка не вызывают. Это всё так же нелепо и неуместно, как если бы мы сейчас стали все писать дореволюционной орфографией.

И это, кстати, отнюдь не «высокий уровень» (я так понимаю, имеются ввиду DSL) — судя по примеру, обычный императивный паскалойд.

[Triton]

Но мне очень не нравится использование для операторов флективного языка. Ну, коряво выглядят все эти инфинитивы или императивы.
Вот если б эти флексии как-то задействовать — тогда совсем другое дело. Но мне не пришло в голову — как.

Мне часто приходит в голову, что если бы английский был агглютинативным и с более регулярной грамматикой, программировать было бы гораздо веселее. Больше упорядоченности в идентификаторах и т.п.

[arseniiv]

Самое неприятное во всём этом даже не синтаксис, а то, что постоянно приходится переключать раскладку. Часть имён набраны кириллицей, часть — латиницей.

Ага. Ведь в русскую раскладку не упихаешь всех нужных символов.

Моя имха, языки с неанглийскими ключевыми словами не имеют права существовать ни на каких уровнях абстракции.

Тут я подумал, что можно было бы использовать другой аналитический язык...

Математические символы, слава богу, в голову пока еще никому не приходило локализовать ради их понятности «нематематику».

...но здесь меня осенило. Консервативность в некоторых вещах полезна, наверно.

[Python]

Математические символы, слава богу, в голову пока еще никому не приходило локализовать ради их понятности «нематематику».

В языках программирования знаки логических операций обычно заменяют либо буквенными обозначениями на основе английского, либо другими комбинациями из общедоступных ascii-символов. Даже  <, >, = иногда зменяются на lt, gt, eq.

[Yougi]

ПолучитьОстатокАмортизацииОсновногоСредства()
РассчитатьТехнологическуюСхемуРаскроя()
РаспределитьЗатратыНаВыпускПоПеределам()

НажатьБольшуюЗеленуюКнопкуХАЧУ() 

А что приснопамятный ершол никто не вспоминает?

[Flos]

ПолучитьОстатокАмортизацииОсновногоСредства и Если-Тогда ничего кроме нервного смешка не вызывают.

А вот это исключительно дело привычки. 

[Flos]

НажатьБольшуюЗеленуюКнопкуХАЧУ()

Ага, сейчас  пишут или

PressBigGreenButtonWANT()

или NazhatBolshuyuZelenuyuKnopkuHACHU()

Намного хуже.

[Flos]

судя по примеру, обычный императивный паскалойд.

"Русский" пример - это синтаксис внутреннего языка 1С.

[Yougi]

 Сейчас вот только подумал
- больше всех этой проблемой должны быть озабочены индусы, бо подавляющее число говнокодеров в мире - из их племени.
Но почему-то как раз они не суетятся ...

[Yougi]

пример кода на языке для одного микроконтроллёра.

Это не микроконтроллер, это ЧПУ какое-то...

[Flos]

Но почему-то как раз они не суетятся ...

Индусы и английский язык - это история долгой и большой любви.
Особый случай, в общем.