Author Topic: satəm и ruki  (Read 11623 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline GaLL

  • Posts: 5527
  • Gender: Male
Reply #50 on: February 12, 2013, 17:55
1. Там всего 8 слов (7 по ЭССЯ: цвик ~ цвикать), из которых 4 звукоподражательные.
2. Ни одно из этих слов не выводится из ПИЕ (без нарушения фонетических законов).
1. Их и не должно быть много.
2. ПИЕ *ḱueit-; вероятно, перед uo произошла депалатализация с дальнейшим шмелерасщеплением на два корня.

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
Reply #51 on: February 12, 2013, 17:59
Лично моя, да. Основана на наблюдениях. Можете привести контр пример?
Ога, если найдётся контрпример, вы его тут же включите в формулировку правила. Которая и так длиннее списка всех случаев.

Quote
Это просто подлог приводить новгородско-псковские формы в качестве опровержения, поскольку известно что в этом диалекте этой палатализации не было.
Новг. цвѣлити.
Из общерусского.
В общерусском его нет. Это чисто западнорусское слово.

Offline वरुण

  • Posts: 2312
Reply #52 on: February 12, 2013, 18:03
Quote
Это просто подлог приводить новгородско-псковские формы в качестве опровержения, поскольку известно что в этом диалекте этой палатализации не было.
Новг. цвѣлити.
Из общерусского.
В общерусском его нет. Это чисто западнорусское слово.
:fp:
Word: цвели́ть
Near etymology: "дразнить, мучить", зап. (Даль), укр. цвiли́ти "бить, стегать", др.-русск. цвѣлити "мучить" (СПИ), цслав. цвѣлити "доводить до слез", сербохорв. цвиjѐлити, цви̏jели̑м, словен. cvẹ́liti, cvẹ̑lim "мучить, омрачать", чеш. kvěl м., kvělbа "стенания", польск. kwilić "доводить до слез", в.-луж. cwilić "мучить", н.-луж. cwiliś.

वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
Reply #53 on: February 12, 2013, 18:04
Near etymology: "дразнить, мучить", зап. (Даль), укр. цвiли́ти "бить, стегать", др.-русск. цвѣлити "мучить" (СПИ)

Offline वरुण

  • Posts: 2312
Reply #54 on: February 12, 2013, 18:06
Near etymology: "дразнить, мучить", зап. (Даль), укр. цвiли́ти "бить, стегать", др.-русск. цвѣлити "мучить" (СПИ)
И что? А то на западе русского языка не говорили по-русски?  :o
И смотрите церковнославянский, сербохорватский. Так ведь можно придираться до бесконечности.
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
Reply #55 on: February 12, 2013, 18:20
По-вашему, диалектное слово произошло из церковнославянского и при этом в литературный русский не попало? Вам много таких примеров известно?

Ваша теория попросту не объясняет нарушения географии. Как и официальная. Заимствованиями можно что угодно объявить.

Offline वरुण

  • Posts: 2312
Reply #56 on: February 12, 2013, 18:28
По-вашему, диалектное слово произошло из церковнославянского и при этом в литературный русский не попало? Вам много таких примеров известно?

Ваша теория попросту не объясняет нарушения географии. Как и официальная. Заимствованиями можно что угодно объявить.
Из одной крайности в другую. Все слова заимствования. Все слова не заимствования. И так шарахаемся постоянно.
Для древненовгородского отрицание заимствований нонсенс. Это просто не соответствует действительности. Смотрите те же берестяные грамоты.
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Offline Bhudh

  • Posts: 54310
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #57 on: February 17, 2013, 23:25
шмелерасщеплением
:D
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Amoreklub

  • Вне лингвистики
  • Posts: 346
  • Gender: Male
Reply #58 on: May 3, 2013, 22:42
И что? А то на западе русского языка не говорили по-русски?  :o
И смотрите церковнославянский, сербохорватский. Так ведь можно придираться до бесконечности.
По-вашему, диалектное слово произошло из церковнославянского и при этом в литературный русский не попало? Вам много таких примеров известно?

Ваша теория попросту не объясняет нарушения географии. Как и официальная. Заимствованиями можно что угодно объявить.
Интересно, ни у кого из профи не мелькала мысль, что в ареале славянских языков в какой-то период истории могли существовать не только диалекты. но и мужской и женский языки?

Offline Seryozha

  • Posts: 160
  • Gender: Male
Reply #59 on: January 4, 2015, 05:31
Конечно, не попал. Он в /s/ превратился очень поздно. Даже после отделения славянского от балтийского, еще был /č/.
Как это согласуется с законом Мейе?:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9C%D0%B5%D0%B9%D0%B5

/č/ > /k/ ?

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52035
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #60 on: January 4, 2015, 11:08
Конечно, не попал. Он в /s/ превратился очень поздно. Даже после отделения славянского от балтийского, еще был /č/.
Как это согласуется с законом Мейе?:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9C%D0%B5%D0%B9%D0%B5

/č/ > /k/ ?

Этот закон не подтверждён фактически: часть слов ему соответствует, часть — нет. Причём, для прабалтийского он не постулируется, хотя там разнобой с реализацией и.-е. палатальных не меньше, чем в праславянском. Отсюда мораль: догадка Мейе, скорее, неверна, а явление имеет иную причину.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline वरुण

  • Posts: 2312
Reply #61 on: January 12, 2015, 12:57
Этот закон подтвержден полностью, все слова что попадают под его действия ему подчиняются. Контрпримеров нет, опровержений нет. Это Славянский закон, прабалтийский тут совсем не причем. Отсюда мораль: ваше мнение это только ваше мнение, а Мейе прав.
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: