чувашский

[SWR]

Но они не идут ни в какое сравнение с теми трудностями, связанными с такими словами-варваризмами, как
чечен...  чечен —этноним).

А какие сложности с "чечен"? В чувашском есть Чечен - красавчик. Считается заимствованием из русского - чеченя (франт). Хотя это типично тюркско-монгольское слово - сказитель, мудрый.
Вообще, похоже этноним внешний, возможно гунны так чеченцев назвали... за красоту и мудрость. 

Южане - красавчики!!!

Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
Чеченцы

Ч. высокого роста и хорошо сложены. Женщины отличаются красотой...
Ч. считаются людьми веселыми, остроумными ("французы Кавказа"), впечатлительными...

Ну, точно Чечен! Красноречивые (тюрк.) 

[Agabazar]

А какие сложности с "чечен"? В чувашском есть Чечен - красавчик...

То, что вы переводите как "красавчик" (точная семантика: изящный) на самом деле читается как [теде́нь]. То есть по произношению резко отличается от другого слова-варваризма, являющимся этнонимом. Это омографы.

Чтобы не спорить, приведу вырезку из Федотова.

Федотов, то есть этимология, здесь ни при чём. Обычно в этимологических словарях слова-варваризмы не присутствуют. Ведь, собственно, что я хотел сказать? Такие слова влияют на письменность в зависимости от степени их адаптации. А что касается этимологии, то присхождение слова чечен 'изящный',   помнится, когда-то Жендосо объяснял совсем по-другому. Исправляю ранее допущенную ошибку: "...являющегося этнонимом".

[Zhendoso]

Прошу модераторов зачистить тему от флуда.

[Chuvash]

Но они не идут ни в какое сравнение с теми трудностями, связанными с такими словами-варваризмами, как
чечен...  чечен —этноним).

А какие сложности с "чечен"? В чувашском есть Чечен - красавчик. Считается заимствованием из русского - чеченя (франт). Хотя это типично тюркско-монгольское слово - сказитель, мудрый.
Вообще, похоже этноним внешний, возможно гунны так чеченцев назвали... за красоту и мудрость. 

Причем тут чувашский чечен и чеченцы, кроме чечен есть чипер, чечеклен, это не чуваши назвали чеченцов чеченцами

[Chuvash]

А какие сложности с "чечен"? В чувашском есть Чечен - красавчик...

То, что вы переводите как "красавчик" (точная семантика: изящный) на самом деле читается как [теде́нь]. То есть по произношению резко отличается от другого слова-варваризма, являющимся этнонимом. Это омографы.

Чтобы не спорить, приведу вырезку из Федотова.

Федотов, то есть этимология, здесь ни при чём. Обычно в этимологических словарях слова-варваризмы не присутствуют. Ведь, собственно, что я хотел сказать? Такие слова влияют на письменность в зависимости от степени их адаптации. А что касается этимологии, то присхождение слова чечен 'изящный',   помнится, когда-то Жендосо объяснял совсем по-другому. Исправляю ранее допущенную ошибку: "...являющегося этнонимом".

Это что за Agabazar? Явно не относящийся к чувашам

[snn]

Но они не идут ни в какое сравнение с теми трудностями, связанными с такими словами-варваризмами, как
чечен...  чечен —этноним).

А какие сложности с "чечен"? В чувашском есть Чечен - красавчик. Считается заимствованием из русского - чеченя (франт). Хотя это типично тюркско-монгольское слово - сказитель, мудрый.
Вообще, похоже этноним внешний, возможно гунны так чеченцев назвали... за красоту и мудрость. 

Причем тут чувашский чечен и чеченцы, кроме чечен есть чипер, чечеклен, это не чуваши назвали чеченцов чеченцами

Безусловно!

[Умар]

Причем тут чувашский чечен и чеченцы, кроме чечен есть чипер

Чипер ,как я понял , это чемер .
1    чемер    мастер, умелец || умелый || мастерски, умело; сёзге ~ мастер слова; искусный оратор; ~ адам способный человек; ~ иш искусная работа; ~ къолла умелые руки; ~ суратчы талантливый художник;
2    чечен II   искусный мастер, умёлец || искусный; аны къолу ~ди у него умелые руки; он умелец
Экзоэтноним ,наверное , всё-таки . Чеченские башни видели ?

[Agabazar]

О словах-омографах чечен I чечен II (об их значениях) лучше всего посмотреть вот сюда:
http://samah.chv.su/s/чечен
Повторяю, эти слова явно не омонимы, а омографы!

[Zhendoso]

О словах-омографах чечен I чечен II (об их значениях) лучше всего посмотреть вот сюда:
http://samah.chv.su/s/чечен
Повторяю, эти слова явно не омонимы, а омографы!

Угу, чечен "чеченец" - варваризм русского происхождения, произносится с геминированным срединным ч и твердым конечным согласным, а чечен - староадаптированный стандартотюркизм с нормальным вокализованным срединным интервокальным.

[Chuvash]

Причем тут чувашский чечен и чеченцы, кроме чечен есть чипер

Чипер ,как я понял , это чемер .
1    чемер    мастер, умелец || умелый || мастерски, умело; сёзге ~ мастер слова; искусный оратор; ~ адам способный человек; ~ иш искусная работа; ~ къолла умелые руки; ~ суратчы талантливый художник;
2    чечен II   искусный мастер, умёлец || искусный; аны къолу ~ди у него умелые руки; он умелец
Экзоэтноним ,наверное , всё-таки . Чеченские башни видели ?

Какие башни?

[SWR]

О словах-омографах чечен I чечен II (об их значениях) лучше всего посмотреть вот сюда:
http://samah.chv.su/s/чечен
Повторяю, эти слова явно не омонимы, а омографы!

Угу, чечен "чеченец" - варваризм русского происхождения, произносится с геминированным срединным ч и твердым конечным согласным, а чечен - староадаптированный стандартотюркизм с нормальным вокализованным срединным интервокальным.

Ну, т.е. Чеченя (франт, щеголь) в русском - заимствованный "староадаптированный стандартотюркизм"?

[Zhendoso]

Ну, т.е. Чеченя (франт, щеголь) в русском - заимствованный "староадаптированный стандартотюркизм"?

Угу.

[SWR]

Но они не идут ни в какое сравнение с теми трудностями, связанными с такими словами-варваризмами, как
чечен...  чечен —этноним).

А какие сложности с "чечен"? В чувашском есть Чечен - красавчик. Считается заимствованием из русского - чеченя (франт). Хотя это типично тюркско-монгольское слово - сказитель, мудрый.
Вообще, похоже этноним внешний, возможно гунны так чеченцев назвали... за красоту и мудрость. 

Причем тут чувашский чечен и чеченцы, кроме чечен есть чипер, чечеклен, это не чуваши назвали чеченцов чеченцами

А я писал про чувашей? Хотя, это зависит от того, что под этим именем Вы понимаете. 
Чеченцев чеченами могли назвать любые тюрки и даже монголы, и передавать экзоэтноним как эстафетную палочку со времен гуннов.
"Французы Кавказа", красноречивые, остроумные и т.д... все это описывается одним словом на тюркском - Чечен.

Видимо, зря не привел всю строчку из словаря Брокгауза и Ефрона:

Ч. считаются людьми веселыми, остроумными ("французы Кавказа"), впечатлительными, но пользуются меньшими симпатиями, чем черкесы, вследствие их подозрительности, склонности к коварству и суровости, выработавшихся, вероятно, во время вековой борьбы.

А кто соседи чеченцев? 
Черкес, черкас - гуннизм или булгаризм. Это экзоэтноним (у адыгов) в других поздних тюркских языках не мог возникнуть.

[Tibaren]

Прошу модераторов зачистить тему от флуда.

Зачистил.

[Agabazar]

Ну, т.е. Чеченя (франт, щеголь) в русском - заимствованный "староадаптированный стандартотюркизм"?

Угу.

Тогда у людей может возникнуть такой вопрос: чувашское чечен 'изящный' заимствовано из стандартнотюркского через русских (так в словаре Федотова) или напрямую, без посредников?

[Chuvash]

Но они не идут ни в какое сравнение с теми трудностями, связанными с такими словами-варваризмами, как
чечен...  чечен —этноним).

А какие сложности с "чечен"? В чувашском есть Чечен - красавчик. Считается заимствованием из русского - чеченя (франт). Хотя это типично тюркско-монгольское слово - сказитель, мудрый.
Вообще, похоже этноним внешний, возможно гунны так чеченцев назвали... за красоту и мудрость. 

Причем тут чувашский чечен и чеченцы, кроме чечен есть чипер, чечеклен, это не чуваши назвали чеченцов чеченцами

А я писал про чувашей? Хотя, это зависит от того, что под этим именем Вы понимаете. 
Чеченцев чеченами могли назвать любые тюрки и даже монголы, и передавать экзоэтноним как эстафетную палочку со времен гуннов.
"Французы Кавказа", красноречивые, остроумные и т.д... все это описывается одним словом на тюркском - Чечен.

Видимо, зря не привел всю строчку из словаря Брокгауза и Ефрона:

Ч. считаются людьми веселыми, остроумными ("французы Кавказа"), впечатлительными, но пользуются меньшими симпатиями, чем черкесы, вследствие их подозрительности, склонности к коварству и суровости, выработавшихся, вероятно, во время вековой борьбы.

А кто соседи чеченцев? 
Черкес, черкас - гуннизм или булгаризм. Это экзоэтноним (у адыгов) в других поздних тюркских языках не мог возникнуть.

Французы - романские народы и индоевропейцы

[Zhendoso]

Тогда у людей может возникнуть такой вопрос: чувашское чечен 'изящный' заимствовано из стандартнотюркского через русских (так в словаре Федотова) или напрямую, без посредников?

Скорее всего, напрямую. У Федотова помета <рус. стоит лишь для удмуртской  лексемы.

[SWR]

Французы - романские народы и индоевропейцы

Что тут не понятного. "Французы Кавказа" - образное определение еропейцев, де чеченцы - острословы, за словом в карман не полезут, красноречивые и т.д.

[Agabazar]

Это что за Agabazar? Явно не относящийся к чувашам

Пригород столицы Волжской Болгарии назывался Агабазар. Пристань на волжском берегу.
http://www.kazved.ru/article/36682.aspx
Название очень часто связывается с чувашским словом ака (акапуç) 'плуг '.  В венгерском языке тоже есть подобное слово.

[SWR]

Причем тут чувашский чечен и чеченцы, кроме чечен есть чипер

Чипер ,как я понял , это чемер .

Нет. Из Федотова:

P.S. Вообще, если верить лингвистам, в чувашском порядка 30 слов со значением близким "красивый".

[Умар]

Какие башни?

Боевые и жилые . Я имел в виду мастерство строительства .

Чипер ,как я понял , это чемер .

Нет. Из Федотова

Это именно то самое слово ,просто семантика другая ,посмотрите вашу же ссылку ,значение в киргизском .

[SWR]

Какие башни?

Боевые и жилые . Я имел в виду мастерство строительства .

Чипер ,как я понял , это чемер .

Нет. Из Федотова

Это именно то самое слово ,просто семантика другая ,посмотрите вашу же ссылку ,значение в киргизском .

Это да. Заметил тоже.

[Chuvash]

Это что за Agabazar? Явно не относящийся к чувашам

Пригород столицы Волжской Болгарии назывался Агабазар. Пристань на волжском берегу.
http://www.kazved.ru/article/36682.aspx
Название очень часто связывается с чувашским словом ака (акапуç) 'плуг '.  В венгерском языке тоже есть подобное слово.

Ну пасар есть в чувашском и акă но акапасара нет

[Agabazar]

Как же так? Выльăх пасар (где скот продают) есть, шкул пасар 'школьный базар ' есть, имеется (имелся) даже пултран пасар (борщовниковый базар), —а вот ака пасар, получается, не может быть? Так что же, плуги нельзя что ли продавать? Акапасар -место, где продают плуги.   

[Chuvash]

Но они не идут ни в какое сравнение с теми трудностями, связанными с такими словами-варваризмами, как
чечен...  чечен —этноним).

А какие сложности с "чечен"? В чувашском есть Чечен - красавчик. Считается заимствованием из русского - чеченя (франт). Хотя это типично тюркско-монгольское слово - сказитель, мудрый.
Вообще, похоже этноним внешний, возможно гунны так чеченцев назвали... за красоту и мудрость. 

Радуете несказанно! Расскажите ещё! 

в чувашском -чен (до, с) вообще оканчание