Помогите расшифровать топонимы (Архангельская область)

[autolyk]

А уж как они читают фамилию Дерипаска - это просто ужос какой-то...

По поводу «паска» понятно, а какой смысл вкладывается в первую часть?

[Матти]

А уж как они читают фамилию Дерипаска - это просто ужос какой-то...

По поводу «паска» понятно, а какой смысл вкладывается в первую часть?

Первую часть следует, скорее всего, переводить с помощью санскрита
Слово надо предоставить SWR

[Yougi]

По поводу «паска» понятно, а какой смысл вкладывается в первую часть?

Они её просто опускают...

Не бывает красивых финок

НО-НО! Папрашу не обижать мою умную и красивую жену!

[Aryaman]

«Река» из коми шор «ручей», удм. шур «река».
<...>
Лично мне нравится версия Д.В. Цыганкина — «приток» из ФВ *sura ~ *sara, ср. с кильдинск.-саамск. суррь «протока», которое приводил Матти в начале треда, а Цыганкин добавляет финск. saara, карельск. šuara, вепск. sar «разветвление».

Ну уж сомнительно, что так далеко на западе была такая значительная группа пермян, чтобы от них пошло название такой крупной реки. Да и вообще такая версия с этнической историей региона мало стыкуется по-моему. Если только опять же не предпологать какие-то исчезшие гипотетические волжские когнаты.

А уж эту саамскую суррь куда только не воткнут Поэтому склонен согласиться с Матти - наверное всё же следует получше покопать в волжско-финнских, прежде чем заниматься такими не совсем обоснованными построениями.

[autolyk]

Если бы название реки можно было надёжно этимологизировать на окско-сурской почве, не было бы необходимости в не совсем обоснованных построениях.

[Aryaman]

Это бесспорно. Но было бы кому "надёжно этимологизировать". Вы наверняка и сами знаете уровень местных "наук" в национальных субъектах РФ. Например, наши удмуртские "учёные" (академические!) находят на территории Удмуртии целый пласт угро-самодийской топонимики. А если более-менее здравомыслящий и владеющий языками человек к этому "пласту" приглядится, то обнаружит, что большая часть его - это чисто пермские или даже русские (!) топонимы, а часть - субстратные, дофинно-угорские. Поэтому, хоть я и не могу с вами не согласиться, всё же считаю ваши слова немного идеалистскими.

[autolyk]

Согласен с Вами, по поводу местных «наук», но всё же Д.В. Цыганкин является профессионалом, как и В.В. Напольских у Вас, в Удмуртии.

[Yougi]

Вот докУмент неплохой про топонимику ну не совсем топичных мест, но близко
http://window.edu.ru/window_catalog/files/r68696/toponimia_zaonezh.pdf

[lu-mur]

Чупрово  - вепск. čup, карел. čuppu  - угол; саамск. супь – осина - как пишет Матти, очень может быть, так как на территории нижней Вашки есть остатки вепско-саамско-карельской лексики. Если говорить о месте, где река делает излучину, это подтверждает коми название села Ёвкöдж, где ёв - вода, река, кöдж - излучина. У старожилов спрашивали, смотрела архивные документы - у нас никогда не было фамилии Чупров, да и по Удоре тоже. А то, что само название Чупрово по России встречается раз 5 - это интересно. Суперанская фамилию Чупров рассматривает как от имени Куприян, К и Ч ассимиляция. а про урочище Чупрово - возможно и ижемцы-ненцы, т.к. до 60 гг. 20 века в наших краях также занимались оленеводством.

[autolyk]

Всё таки нельзя исключать происхождение названия д. Чупрово от др.-русск. имени Чюпръ, особенно исходя из старого названия Чюпров наволок, которое, кстати, хорошо соотносится с коми-зырянским Ёвкöдж.
А вот ненцы скорее всего ни при чём, об этом намекает аффриката в анлауте.   

[Матти]

Просмотрев изданный в Финляндии 6-томный словарь карельского языка (Karjalan kielen sanakirja, Хельсинки 1968-2005 гг. Suomalais-ugrilainen seura), нашел, на мой взгад, подходящие слова для объяснения топонима Чупрово:
Čupristuo – 1. закручиваться; извиваться; 2. корежиться (от сырости); 3.скрываться.  Čuprisko – малорослый.     

[Антиромантик]

Выбирайте, что Вам нравится.
«Поток» из ИЕ *ser- «течь», санскр. siru «поток».
«Озёрная» из авест. sura «озеро».
«Река» из коми шор «ручей», удм. шур «река».
«Просовая река» эрз. суро, мокш. сура «просо».
Лично мне нравится версия Д.В. Цыганкина — «приток» из ФВ *sura ~ *sara, ср. с кильдинск.-саамск. суррь «протока», которое приводил Матти в начале треда, а Цыганкин добавляет финск. saara, карельск. šuara, вепск. sar «разветвление».

А чувашское шор/шур 'болото'?

[autolyk]

Возможно, но необходимо как-то обосновать Сура < шор/шур. Это в равной степени относится и к коми/удмуртскому шор/шур, но в случае пермских можно выкрутиться, учитывая [ш] > [с] в юго-западных диалектах зырянского, а есть ли такое в чувашском?

[Yougi]

Чтобы не плодить топонимические темы, задам вопрос здесь
- этимология названия Сямозеро ( Seämjärvi, Säämjärvi )? Только про погоду не надо...

[autolyk]

Видимо от саамов, рядом лопские погосты. Интересно, что сохранилась переднерядная огласовка (если верно, что sabme < *šämä).
Не знаю как погода, а вот рыбалка там по-слухам неплохая.

[Матти]

С другой стороны seämi- (siämi-) = "внутренний".     

О попытка объяснения гидронима "Сура" дана в
http://www.suslony.ru/Toponimika/OS.htm

[autolyk]

Топонимы, содержащие Сям-, имеются не только в Карелии, но и за её пределами: р. Сяма, р. Сямка, р. Сямоньга, Сямские болота. Возможную связь «сям-» с этнонимом саамы рассматривает А.К. Матвеев в работе «К проблеме классификации языков субстратной топонимики Русского Севера» (сб. «Вопросы ономастики» №4, 2007 на стр. 22 http://www.ruslang.ru/doc/onomastica4text.pdf). 

[Сергей З.]

Насчет заявлений о том, что коми якобы не оленеводы: не забывайте, что многие слова, используемые нами при описании ненецкого оленеводства, взяты вовсе не из ненецкого языка, а из коми - например, ЧУМ, АРГИШ и др.