Слова князь и пенязь и славяне

[jvarg]

полаб. раngs "пфенниг".

Притянуто за уши. Выбивается из общей последовательности.

[lehoslav]

Если у вас нет звуковой карты на компьютере, то это ВАША проблема. Позиция контакта плавно перемещается по нёбу и языку, что я и продемонстрировал для зашоренных.

Меня мало интересуют ваши записи и что у вас где перемещается. "Моя" последовательность фонетических изменений плавнее (что конечно еще ничего не говорит о реальной цепочке изменений в конкретном языке).

[Alone Coder]

Плавнее? Ну-ка, продемонстрируйте.

[starrats]

укр. пiнязь "полушка", болг. пенез "монета, идущая на монисто", сербохорв. пенези мн. "деньги", словен. реnеz "монета", чеш. реniz "денежка, монета", слвц. реniаz, польск. pieniadz, в.-луж. pjenjez, н.-луж. реnеz "монета", полаб. раngs "пфенниг".

http://www.vseslovari.com.ua/fasmer/page/penyaz.21076

      В слове КНЯЗЬ этимологически ясно выделяется КИН, КОН (основа, база, земля), и к ПИН не имеет отношения.

[Хворост]

В слове КНЯЗЬ этимологически ясно выделяется КИН, КОН (основа, база, земля), и к ПИН не имеет отношения.

Понятно, читать мы не умеем.

[Bhudh]

А здесь ϛarraͳ высказывает интересную, но не очень известную гипотезу, по которой КЪΝѦЅЬ возводится к тому же семейству корней *kn̥-/kon-/ken-, что и рус. кон, конец, начало, чадо, лат. cunnus и rесēns, ирл. cinim.

[Искандер]

Типа "princips"?

[Bhudh]

Нет, capiō в это семейство не входит.

[Искандер]

начало

Я семантически....

[autolyk]

Вы имеете ввиду, что КЪΝѦЅЬ - это начальник? Только откуда взялся суффикс ѦЅЬ ?

[Искандер]

А конечный краткий - не отдельно ли от енс-дзело? (там риальна дзело?)
Или даже дзело-ер' отдельно от енса....

[Wolliger Mensch]

лат. cunnus

Это-то как сюда попало?

[Wolliger Mensch]

А здесь ϛarraͳ высказывает интересную, но не очень известную гипотезу, по которой КЪΝѦЅЬ возводится к тому же семейству корней *kn̥-/kon-/ken-,

Не «семейство корней», а один единственный корень *ken- глагола *kenō «начинаю». Это первое. Второе, — праслав. *kъnęgъ полностью фонетически и семантически соответствует прагерм. *kuningaz, причем *kuningaz в прагерманском — совершенно прозрачное в словообразовательном отношении слово. В этом свете ни о каком родстве с праслав. *čьnǫ и речи быть не может.

[Bhudh]

Это-то как сюда попало?

По указанной гипотезе восходит к нулевой ступени указанного корня.
С семантикой «место начала (границы) жизни».

Не «семейство корней»

Я имел в виду разросшееся в ИЕ языках семейство, а не его корень.

Второе

По указанной, опять же, гипотезе слово КЪΝѦЅЬ гораздо древнее и указывает (своей гипотетической связью с cunnus) на внутреннее значение «(человек) из cunnus», т. е. сын женщины-вождя.
Матриархазм рулит.

Послушайте, WM, я не спорю с Вами и не высказываю фрических нововерсий происхождения князя.
Я просто рассказываю о малоизвестной гипотезе.

[Wolliger Mensch]

Послушайте, WM, я не спорю с вами и не высказываю фрических нововерсий происхождения князя.
Я просто рассказываю о малоизвестной гипотезе.

Послушайте, Ƀuđ, я не спорю вами. Тоже. Я просто высказался. Для других.

[Хворост]

Я просто рассказываю о малоизвестной гипотезе.

Если есть слово kuningaz (которое в финском почти не изменилось!), зачем плодить сущности?

[starrats]

Я просто рассказываю о малоизвестной гипотезе.

Если есть слово kuningaz (которое в финском почти не изменилось!), зачем плодить сущности?

   Где-то слышал, что чем больше в слове знаков, тем больше вероятность его вторичности. КН - это возможно к ЗАКОН, кон.

[Wolliger Mensch]

Где-то слышал, что чем больше в слове знаков, тем больше вероятность его вторичности.

Правильно слышали. Прагерманское слово *kuningaz — производное от *kunjan «род». Германские князья были главами своего рода.

КН - это возможно к ЗАКОН, кон.

См. выше. И почитайте что-нибудь по компаративистике.

[starrats]

Где-то слышал, что чем больше в слове знаков, тем больше вероятность его вторичности.

Правильно слышали. Прагерманское слово *kuningaz — производное от *kunjan «род». Германские князья были главами своего рода.

КН - это возможно к ЗАКОН, кон.

  См. выше. И почитайте что-нибудь по компаративистике.

   Кое что я читал, кстати, если память не изменяет, и в греческом и в латыни понятие рода восходит к КН.

[Искандер]

Кое что я читал, кстати, если память не изменяет, и в греческом и в латыни понятие рода восходит к КН.

Если только какие-то когнаты всяких кельтских "clann"

[Ngati]

Кое что я читал, кстати, если память не изменяет, и в греческом и в латыни понятие рода восходит к КН.

Если только какие-то когнаты всяких кельтских "clann"

ога. этрусское "klan", надо думать, тоже когнат.

[Искандер]

ога. этрусское "klan", надо думать, тоже когнат.

Ну а што оно значит? И если то самое, то уж скорее не когнат, а заимствование.

[Ngati]

ога. этрусское "klan", надо думать, тоже когнат.

Ну а што оно значит? И если то самое, то уж скорее не когнат, а заимствование.

не. оно не когнат и не заимствование. если верить этрускологам, оно значит "сын".

[Bhudh]

Ну а в др.-греч. κλών означает «отпрыск, побег, ветвь».

[Nevik Xukxo]

Ну а в др.-греч. κλών означает «отпрыск, побег, ветвь».

Между древнегреческим и этрусским огромная разница в том, что первый известен очень хорошо, а второй - очень плохо. Так что, в этрусском можно найти что угодно, хоть койсанские корни.