Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Уровни и планы языка.

Автор Искандер, августа 22, 2010, 18:25

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Bhudh

Цитата: Juif EternelBhudh,  а как это, в окончании есть корень?
Исторически -я это местоимение. [jь, ja, je] > н, ıа, ѥ.
Присоединение их к прилагательным дало нонешние полные прилагательные, а старые стали называться краткими.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Juif Eternel

Цитата: Искандер от сентября  4, 2010, 23:20
потому что они корни и иторически и практически и семантически.

Исторически, может, там и есть корни. Но грамматика занимается синхронией. Бывает и историческая грамматика, но это не собственно грамматика, а изучение изменений в грамматическом строе языка.

А семантика здесь не при чём. Корень - это понятие грамматичекое, хотя и опирающееся на семантику. Но не всякий формант, имеющий значение, является корнем. Служебные морфемы тоже имеют значения, но от этого они корнями не становятся.
Mir lebn ejbik

Juif Eternel

Цитата: Bhudh от сентября  4, 2010, 23:25
Исторически -я это местоимение. [jь, ja, je] > н, ıа, ѥ.
Присоединение их к прилагательным дало нонешние полные прилагательные, а старые стали называться краткими.

И вы про историю. Не путайте диахронию и синхронию. Грамматику не интересует история.
Mir lebn ejbik

Искандер

Цитата: Juif Eternel от сентября  4, 2010, 23:27
Корень - это понятие грамматичекое, хотя и опирающееся на семантику.
Цитата: Juif Eternel от сентября  4, 2010, 23:27
Но не всякий формант, имеющий значение, является корнем. Служебные морфемы тоже имеют значения, но от этого они корнями не становятся.
Так в чём же эта разница?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

ginkgo

Offtop
Цитата: Искандер от сентября  4, 2010, 23:21
все морфемы равноправны
Я больше скажу, все гласные есть согласные, и все падежи есть спряжения. Долой дискриминацию!
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Bhudh

Цитата: ginkgoвсе падежи есть спряжения
Японские прилагательные Вам аплодируют.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Juif Eternel

Искандер, вы ли это. Вас что, посылать в учебник для пятого класса.

"Корень — это общая часть родственных слов, в которой заключено их основное значение. Слова с одним и тем же корнем называются однокоренными (родственными). Так, в словах вод-а, вод-н-ый, вод-ян-ой, под-вод-н-ый, под-вод­ник корень -вод- является общей частью родственных слов. Слова служебных частей речи состоят только из корней: в, для, через, только, но, под, или, либо, уже."

(Забыл кавычки поставить. Не мои слова это, а цитата.)
Mir lebn ejbik

Nevik Xukxo

Я думаю, что фонема важнее морфемы, так как некоторые морфемы состоят из одной фонемы. Следовательно, когда-то морфема была равна фонеме. Морфология выросла из фонологии. :uzhos:

Alone Coder


Искандер

последовательность
растрёпанность
состоятельность
интеллегентность
жизненность

- тащемта.
Чем ПРИНЦИПИАЛЬНО олтличаются корни от некорней - каким параметром?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Искандер

"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Евгений

Цитата: Alone Coder от сентября  4, 2010, 23:33
А есть языки без корней? :)
Как так? Самая задняя часть языка — корень. Если только отрезать...
PAXVOBISCVM

ginkgo

Цитата: Bhudh от сентября  4, 2010, 23:31
Японские прилагательные Вам аплодируют.
У японских прилагательных есть падежи?
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Juif Eternel

Цитата: Искандер от сентября  4, 2010, 23:34
Чем ПРИНЦИПИАЛЬНО олтличаются корни от некорней - каким параметром?

Ещё про морфемы почитайте. Копипастить неохота. Там много, и всё по существу. (wiki/ru) Морф
Mir lebn ejbik

Искандер

Цитата: ginkgo от сентября  4, 2010, 23:36
У японских прилагательных есть падежи?
Их вроде мона субстантивировать. Но одновременно и деклинировать и конюгировать не полусися
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Искандер

"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Евгений

PAXVOBISCVM

ginkgo

Цитата: Искандер от сентября  4, 2010, 23:37
Но одновременно и деклинировать и конюгировать не полусися
Тогда долой!
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

ginkgo

Цитата: Евгений от сентября  4, 2010, 23:39
А у русских?
Это вы Бхудха спросите, он про прилагательные заговорил почему-то.
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Juif Eternel

Цитата: Евгений от сентября  4, 2010, 23:35
Как так? Самая задняя часть языка — корень. Если только отрезать...

И вы тут ещё острите. Сказали бы пару умных слов. А то я тут упрел уже.

Я ведь уже лет двадцать, как нисколько не лингвист. Да и до этого грамматиками, морфологиями и прочими лексикологиями не увлекался.
Mir lebn ejbik

Евгений

Цитата: ginkgo от сентября  4, 2010, 23:42
Это вы Бхудха спросите, он про прилагательные заговорил почему-то.
Я считаю, что у русских прилагательных падежи есть. Насчёт японских не знаю.
PAXVOBISCVM

ginkgo

Цитата: Евгений от сентября  4, 2010, 23:45
Я считаю, что у русских прилагательных падежи есть. Насчёт японских не знаю.
Я знаю только, что японские прилагательные, вроде, ближе к глаголу (в традиционном понимании), чем к имени.
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

ginkgo

Цитата: Bhudh от сентября  4, 2010, 23:55
Просто они спрягаются.
Но к падежам отношения не имеют, соо десу нэ? Или имеют?
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Bhudh

Так ведь получается, что «(русская) словоизменительная категория прилагательных» = «(японская) словоизменительная категория прилагательных» ≫ «склонение» = «спряжение».
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр