Ямато катари - 大和語り - японский без канго

[Ngati]

собсно сабж. попробовать писать/говорить на японском употребляя только ваго и гайрайго, без использования канго.

Нихон日本 - Ямато　大和
го 語　- катари　語り

[恍惚]

Канго вам не по вкусу, а вот кандзи вы зачем-то оставили.

[Ngati]

местоимения

мужские:

субъектные:

орэ　俺
ва（рэ）　我
ватаси　私
ватакуси　私

объектные

омаэ　お前
кими　君

женские:

субъектные

атай　あたい
атаси　あたし
атакуси　あたくし

объектные:

анта　あんた
аната　あなた

третьего лица:

коно-хито　この人
соно-хито　その人
ано-хито　あの人

恍惚様、ну пусть будут немножко кандзи. хотя оно, конечно, если канго выкидывать, то и кандзи тоже, потому как кандзи только перекрывают исходные японские морфологические схемы.

[Ngati]

имена читаются по нижнему чтению, например:
恍惚　ко:коцу будет звучать как  ёрокобиборэ, причем, так как далеко не все кандзи имели нижнее чтение, и 恍 - как раз один из них, то ёрокоби - чтение гипотетическое.

[Ngati]

слова сан/сама прибавляемые к именам/фамилиям являются исконно японскими, поэтому остаются в использовании.

слово кун - канго, поэтому, понятное дело, выключается из использования.

[Ngati]

Числительные

1 хито
2 фута
3 ми
4 ё
5 ицу
6 му
7 нана
8 я
9 коконо
10 то:/то 

Числительные от 11 до 19 образовывались путем присоединения к то/то: "10" морфемы [а]мари "лишек" (в смысле "плюс") и соответствующего числительного от 1 до 9:

то:-мари-ё  14
то:-мари-нана 17

При абстрактном счете как и в современном японском числительные от 1 до 9 снабжаются суффиксом -цу:

хитоцу
футацу
мицу

При счете людей вместо суффикса -ри применяется -ри:
хитори, футари, митари. При счете большого числа людей суффикс -ри не используется

При счете десятков к корню числительного, обозначающего единицы, присоединяется особый корень со:
ёсо "40", ясо "80".
мисока "30 дней", "30 число",
о:мисока "последний день года" (букв.: "большое 30-е число")

Момо "сто" (в диалектах Рю:кю: муму) применяется при счете от 100 до 199. Но при счете сотен этот корень заменялся на -по:
я-по-ёродзу но ками - 8 000 000 божеств, ёродзу "10000".

ти - 1000
ёродзу 10000

счетные слова:
ри - для счета людей,
пасира - для счета божеств,
ка - для счета дней.

[Hellerick]

А я бы заменил все канго романизмами.

[Ngati]

Ва га Хигаси Мияко кунидати о:манаби дэ котогатариманаби о осиэру.
Я преподаю лингвистику в Токийском государственном университете.

То:кё: - Хигаси Мияко - 東京　"Восточная столица".
кунидати - 国立　-　государственный
о:манаби -　大学－ университет
котогатариманаби 言語学　- лингвистика

[Ngati]

А я бы заменил все канго романизмами.

гайрайго сотокигатари 外来語 - это не только "романизмы", там куда больше англицизмов.

[Ngati]

Ва га Хигаси Мияко кунидати о:манаби дэ котогатариманаби о осиэру.
Я преподаю лингвистику в Токийском государственном университете.

То:кё: - Хигаси Мияко - 東京　"Восточная столица".
кунидати - 国立　-　государственный
о:манаби -　大学－ университет
котогатариманаби 言語学　- лингвистика

А я бы заменил все канго романизмами.

Ва га Хигаси Мияко кунидати юнибё:сити дэ рингуистиккусу о осиэру.
Ва га Хигаси Мияко сутэ:то-на юнибё:сити дэ рингуистиккусу о осиэру.
Ва га И:сута:н Кяпитару сутэ:то-на юнибё:сити дэ рингуистиккусу о осиэру.

[Hellerick]

Я о том, что я бы постарался последовательно заменять китайскую лексику романской (хотя иногда можно и английской. конечно), чтобы создать «евродружественный» японский. Про иероглифы при этом желательно вообще забыть (зачем они, если нет канго?).

Так, например, «恍惚» станет «Эйфорией».

[Ngati]

Я о том, что я бы постарался последовательно заменять китайскую лексику романской (хотя иногда можно и английской. конечно), чтобы создать «евродружественный» японский. Про иероглифы при этом желательно вообще забыть (зачем они, если нет канго?).

Так, например, «恍惚» станет «Эйфорией».

я немного исправил свой предыдущий постинг. посмотрите что получается если совершенно все канго целенаправленно заменять на слова из европейских языков. не хотет. то есть надо выбрать какую-то золотую середину.

[Hellerick]

посмотрите что получается если совершенно все канго целенаправленно заменять на слова из европейских языков. не хотет. то есть надо выбрать какую-то золотую середину.

А как мне это посмотреть?

Нет, ну иногда, конечно, можно и пользоваться собственно японскими словами. Например, незачем иметь два набора числительных (но при этом можно ввести европейский счет по миллионам и миллиардам).

[Ngati]

посмотрите что получается если совершенно все канго целенаправленно заменять на слова из европейских языков. не хотет. то есть надо выбрать какую-то золотую середину.

А как мне это посмотреть?

вот же примеры:

Ва га Хигаси Мияко кунидати о:манаби дэ котогатариманаби о осиэру.
Ва га Хигаси Мияко кунидати о:манаби дэ рингуистиккусу о осиэру.
Ва га Хигаси Мияко кунидати юнибё:сити дэ рингуистиккусу о осиэру.
Ва га Хигаси Мияко сутэ:то-на юнибё:сити дэ рингуистиккусу о осиэру.
Ва га И:сута:н Кяпитару сутэ:то-на юнибё:сити дэ рингуистиккусу о осиэру.

[Hellerick]

Имена собственные передаем фонетически. («恍惚» я исользовал для примера, на самом деле переименовывать людей никто не собирается).

Окончательно переходим на латиницу. Редуцированные гласные не обозначаем, также как и неэтимологические (то, что японцы вставляют в консонантне кластеры дополнительные краткие гласные, воспринимается как некое правило чтения). Слова заимствуются непосредственно из латыни, а не из английского, по некоторой стандартной схеме.

Wa ga Tókyó Stato Unibersita de ringuistika o osieru.

[Bhudh]

Unibersita

Unibersitasu?

[Ngati]

Имена собственные передаем фонетически. («恍惚» я исользовал для примера, на самом деле переименовывать людей никто не собирается).

恍惚 - канго. по условиям данного эксперимента мы должны отказываться от всех канго. в данном случае я имею в виду не столько построение возможного международного языка на базе японского, сколько посмотреть как бы выглядел японский язык без китайских заимствований.
в случае имен/топонимов - канго есть два варианта:
1) читать все канго по кунным чтениям,
2) воспринимать их фонетически.
мне кажется более предпочтительным первый вариант.

[Hellerick]

Unibersitasu?

Тогда уж и "Statusu". При заимствовании из латыни окончания отбрасываются. Конечно, корень этого слова должен быть «universitat», но правила заимствования из латыни были сформулированы под влиянием современных западноевропейских языков, и так как этот звук опускается в английском и французском, а в произношении зачастую и в испанском, то и в «новояпонском» он последовательно игнорируется.

[Ngati]

Окончательно переходим на латиницу. Редуцированные гласные не обозначаем, также как и неэтимологические (то, что японцы вставляют в консонантне кластеры дополнительные краткие гласные, воспринимается как некое правило чтения).

в качестве основы письменности - латиница - кунлэй сики
и обязательно этимологическое письмо

Ore tte Yamato katari ga dekimasu.
Atai ha anata ga suki da yo.
Ware-ware ha o:manabi he itteru n da.
nado...

[Ngati]

Слова заимствуются непосредственно из латыни, а не из английского, по некоторой стандартной схеме.

Wa ga Tókyó Stato Unibersita de ringuistika o osieru.

не думаю, что крен в сторону романской группы - это хорошо. все-таки в современном мире ведущую роль в качестве международного языка играет английский. вот из него и надо черпать международную лексику.

[Ngati]

A.
текст на стандартном современном японском.
красным цветом выделены канго,
синим - гайрайго:

Boku no iti niti

Boku ha mainiti zyu:zi goro okiru, sosite syawa: wo abiru, sosite dai-dokoro de go-han wo taberu. Gozen zyu:iti-zi goro tabako wo kai ni dekakeru. Hon'yaku wo suru toki takusan suu no de. Kaette kara me:ru wo tyekku suru. Ato de nanika hon'yaku wo siteru, nanika kaiteru... Ato de gogo iti-zi ni ko:hi: wo nomu sosite go-zi mae kaiteru. Go-zi goro hiru go-han wo taberu. Ato de sukosi yasumu. Sosite hati-zi mae nanika mo kaiteru. Yoru ha tsuma to asonderu. Tsuma ha wakai kara tyotto inran de aru mono... Bi:ru mata-ha wainu wo nondari myusikku ga kiitari, EmuTiBi wo mitari, sekkusu wo sitari suru... Ima natsu da kara toki-doki asobi ni dekakeru. Ban go-han ha itsumo yoru zyu:ni-zi okoru. Asa ni-zi goro neru.

B.
тот же текст на "Ямато катари",
красным выделены слова заменители канго,
синим выделены гайрайго/сотокигатари:

Ware no hito-ka

Ware ha goto no hi to:-toki goro okiru, sosite syawa: wo abiru, sosite tabe-dokoro de asa-mesi wo taberu. Asa to:-amari-hito-toki goro tabako wo kai ni dekakeru. Hirigaewake wo suru toki sawayama suu no de. Kaette kara me:ru wo tyekku suru. Ato de nanika hirigaewake wo siteru, nanika kaiteru... Ato de hiru-noti hito-toki ni ko:hi: wo nomu sosite itsu-toki mae kaiteru. Itsu-toki goro hiru-mesi wo taberu. Ato de sukosi yasumu. Sosite ya-toki mae nanika mo kaiteru. Yoru ha tsuma to asonderu. Tsuma ha wakai kara tyotto midara-na de aru mono... Bi:ru mata-ha wainu wo nondari, myusikku wo kiitari, EmuTiBi wo mitari, sekkusu wo sitari suru... Ima natsu da kara toki-doki asobi ni dekakeru. Yoru-mesi ha itsumo yoru to:-amari-futa-toki okoru. Asa futa-toki goro neru.

[Ngati]

Wa ga Tókyó Stato Unibersita de ringuistika o osieru.

вместо Tókyó надо писать Higasi Miyako

[Ngati]

京都 Kyo:to становится Miyako-Miyako
大阪 O:saka так и будет O:saka
沖縄 Okinawa аналогично будет Okinawa
八丈 Hatizyo: становится Yatake

[Ngati]

本州　Honsyu: - Motokuni/Motosima
北海道　Hokkaido: - Kitaumisima
四国　Sikoku - Yokuni
九州　Kyusyu: - Kokonokuni
琉球　Ryu:kyu: - Nagaretama

[Ngati]

Yatake to Nagaretama no kotogatari ha furui no Yamato katari ni o:i ni tikai.
Sore no de ano kotogatari wo manabeba furui no katari mo o-wakari ni narimasu yo.