Какие книги мы читаем?

[From_Odessa]

Вы говорите, что для женщины иметь 36 мужчин нормально.

Аня так не говорила. Она сказала только, что ничего не скажет о женщине, у которой было 36 мужчин. И впоследствии пояснила, что:

а) Не скажет ничего, потому что, согласно православному и христианскому в целом подходу, изложенному в словах Христа, не имеет права публично судить такую женщину;

б) Понимает, что живет в обществе, где такое возможно;

в) Внутренне это не одобряет и не считает это допустимым с точки зрения православия.

Вот и все, что было сказано ею. Можно с этим соглашаться или нет, спорить или нет, это одно дело. Но вот приписывать ей что-то лишнее, на мой взгляд не стоит. А и Вы, и Мечтатель, как мне кажется, это сделали. Мечтатель приписал самоустранение и мнение, что для православия это нормальная ситуация (чего в словах Ани не было), Вы - мнение, что это нормальная ситуация (опять же, этого в словах Ани не было).

[Мечтатель]

Девочка подумает

ну если своей головы нет, то подумает. и это будет ее выбор. ответственность за который она сама полностью несет. Не вы. и не "Манька".
Она человек, а не объект.

У подростков гормоны сносят голову. И хочется скорее стать как взрослые. И хочется подражать более опытным сверстникам.
И потому тут ответственность взрослых - вовремя вставить тормозящие программы. Девочкам в особенности.

[Vesle Anne]

Так значит, 36 мужчин — это нормально? Осуждать же нельзя.

Эм. Вы опять приписываете мне свои интерпретации.
36 мужчин ненормально, и 36 женщин ненормально, вперед на пару к психотерапевту. Там может быть страх эмоциональной близости.

[Python]

Я как раз считаю, что слишком мало внимания мы, христиане, обращаем внимания на слова Христа, кидаясь в омут осуждения. Грех это. И это моя активная позиция.

Так значит, 36 мужчин — это нормально? Осуждать же нельзя.

Что там говорил Христос про первый камень? Причем, в очень похожем случае.

[Vesle Anne]

У подростков гормоны сносят голову. И хочется скорее стать как взрослые. И хочется подражать более опытным сверстникам.
И потому тут ответственность взрослых - вовремя вставить тормозящие программы. Девочкам в особенности.

Воспитывать детей надо. Объяснять про последствия. А не травить оступившихся.

[Andrey Lukyanov]

Что там говорил Христос про первый камень? Причем, в очень похожем случае.

Здесь есть неразрешимая проблема. Религия всегда устанавливает какие-то правила жизни. Нарушать правила — плохо, мы это осуждаем. Но осуждать нельзя. А если нарушение правил никак не осуждается, то это всё равно что правил и нет никаких, каждый может действовать по своему разумению.

[Мечтатель]

Вообще, заколебала эта тема, спровоцированная новооткрытой книгой Ефремова. Вызван многодневный стресс.
Ещё соседка вверху по ночам громко орёт в акте любви;D Сначала между собой ругаются матом для разогрева, а потом она орёт. Идиотизм какой-то. Хочу, чтобы всё было целомудренно.

[Vesle Anne]

Нарушать правила — плохо, мы это осуждаем. Но осуждать нельзя. А если нарушение правил никак не осуждается, то это всё равно что правил и нет никаких, каждый может действовать по своему разумению.

Каждый и так действует по своему разумению. Даже если ему кажется, что нет.
В данном случае вопрос в фокусе внимания. Можно (и даже нужно) осуждать грех, но нельзя осуждать грешника. Разница не всегда понятна, но она таки есть.
Мечтатель задал вопрос конкретно про человека. То есть про осуждение грешника. И я по возможности буду этого избегать. Хотя это не всегда просто.

[Vesle Anne]

Хочу, чтобы всё было целомудренно.

Я извиняюсь, целомудренно - это так? 

Тонкие стены, конечно, проблема. Но раньше же вас соседи не раздражали этим вроде?

[Мечтатель]

Я извиняюсь, целомудренно - это так? 

Имею в виду, чтобы вообще было как можно меньше секса.

[Vesle Anne]

Я извиняюсь, целомудренно - это так? 

Имею в виду, чтобы вообще было как можно меньше секса.

развеяться вам надо. Че-то захандрили.

[Мечтатель]

Захандришь тут.
Тридцать лет... И всё рухнуло.
Ибо такие тексты я не могу принять.

[Python]

Что там говорил Христос про первый камень? Причем, в очень похожем случае.

Здесь есть неразрешимая проблема. Религия всегда устанавливает какие-то правила жизни. Нарушать правила — плохо, мы это осуждаем. Но осуждать нельзя. А если нарушение правил никак не осуждается, то это всё равно что правил и нет никаких, каждый может действовать по своему разумению.

Христианство не относится к тем религиям, где правила требуют буквального исполнения всегда и при любых обстоятельствах. Другие авраамические — да. Я бы сказал, христианские идеалы ближе к чему-то заведомо недостижимому, к чему можно и нужно стремиться, но нельзя «отработать по правилам, и ты молодец» (вспомним мытаря и фарисея). Понятно, что общество менялось, обстоятельства менялись — соответственно, менялась и фактическая реализация этих правил. Это касается не только разврата, но и, например, убийства (вспомним времена, когда было нормально жечь кого-то на костре), и многого другого.

[Python]

Захандришь тут.
Тридцать лет... И всё рухнуло.
Ибо такие тексты я не могу принять.

Вопрос в том, что для вас важнее — настоящая личность автора со всеми скрытыми недостатками, или тот образ мышления, который вы приобрели, читая его произведения и понимая их не так, как автор, а так, как вы?

[Andrey Lukyanov]

Христианство не относится к тем религиям, где правила требуют буквального исполнения всегда и при любых обстоятельствах.

Пусть и не буквального, но какого-то исполнения требуют. А если всем всё пофиг — это уже и не религия будет, а хобби.

[Python]

Христианство не относится к тем религиям, где правила требуют буквального исполнения всегда и при любых обстоятельствах.

Пусть и не буквального, но какого-то исполнения требуют. А если всем всё пофиг — это уже и не религия будет, а хобби.

Какого-то. Если что, нарушение шаббата когда-то наказывалось точно так же, как прелюбодеяние — вы ведь не предлагаете пусть не каменовать, но  чморить тетю-продавщицу, которая работает по выходным?

[Andrey Lukyanov]

Какого-то. Если что, нарушение шаббата когда-то наказывалось точно так же, как прелюбодеяние — вы ведь не предлагаете пусть не каменовать, но  чморить тетю-продавщицу, которая работает по выходным?

Думаю, что в Израиле к тем, кто работает в субботу без особой необходимости, относятся весьма неодобрительно.

[Poirot]

Пюфон очень умён.

[Python]

Какого-то. Если что, нарушение шаббата когда-то наказывалось точно так же, как прелюбодеяние — вы ведь не предлагаете пусть не каменовать, но  чморить тетю-продавщицу, которая работает по выходным?

Думаю, что в Израиле к тем, кто работает в субботу без особой необходимости, относятся весьма неодобрительно.

В Израиле — вероятно, да. Но мы про исполнение этой заповеди в христианстве, которую никто не отменял, разве что день недели изменился.

[Andrey Lukyanov]

В Израиле — вероятно, да. Но мы про исполнение этой заповеди в христианстве, которую никто не отменял, разве что день недели изменился.

Исчезло осуждение — исчезло исполнение.

[Python]

В Израиле — вероятно, да. Но мы про исполнение этой заповеди в христианстве, которую никто не отменял, разве что день недели изменился.

Исчезло осуждение — исчезло исполнение.

Да. Так вот почему разврат осуждать нужно, а работу по выходным — уже нет? Строго говоря, в заповедях даже не весь разврат запрещен, а лишь прелюбодеяние (т.е., супружеская измена).

[Andrey Lukyanov]

Так вот почему разврат осуждать нужно, а работу по выходным — уже нет?

Потому что от работы по выходным никому никакого вреда нет, а от разврата (по мнению многих людей) — есть.

[Python]

Так вот почему разврат осуждать нужно, а работу по выходным — уже нет?

Потому что от работы по выходным никому никакого вреда нет, а от разврата (по мнению многих людей) — есть.

Так если работать по выходным разрешить, то кого-то могут и вовсе без выходных оставить. Вред? Вред.

[Andrey Lukyanov]

Так если работать по выходным разрешить, то кого-то могут и вовсе без выходных
оставить. Вред? Вред.

Работа по выходным и работа без выходных — не одно и то же.

[RockyRaccoon]

Да, что бы мы сказали о женщине, имевшей 36 мужчин?

Ну, если женщине лет 18, то многовато. А если лет 50, то ничего особенного.