Странности "алфавитов"

[regn]

Доказывает ли всё это, что создатели алфавитов (азбук) мягко говоря "не в полной мере опираются на разговорный язык, часто руководствуясь какими-то иными принципами" ?

Очень часто принципы бывают довольно странными.

Например, из английского языка буквы "Þþ Ðð" выкинули французы, заменив на "th". Вероятно, потому что у них не было таких звуков и букв и они посчитали эти буквы ненужными/неудобными.

Хотя буквы очень нужные.

[Yitzik]

Не совсем так. Acsian, axian это именно ОЕ формы, а ascian - скандинавская (ON æske).

Экий вы дотошный. Типа скандинавское влияние уже превратило ОЕ в не-ОЕ...
Ладно. Вопрос-то был не об этом. Вопрос был о передаче звукосочетания -КС- двумя буквами в латинице. А пожалуйста: вот вам ОЕ-шное -CS-...

[Yitzik]

из английского языка буквы "Þþ Ðð" выкинули французы

Вот как раз хранцузы всё и испоганили. Согласен с г-ном regn'ом (в кои-то веки)...

[autolyk]

Экий вы дотошный. Типа скандинавское влияние уже превратило ОЕ в не-ОЕ...
Ладно. Вопрос-то был не об этом. Вопрос был о передаче звукосочетания -КС- двумя буквами в латинице. А пожалуйста: вот вам ОЕ-шное -CS-...

Не обижайтесь. А звукосочетание -КС- в латинице можно передавать в латинице и тремя буквами: Sachsen.

Цитата: regn от Сегодня в 18:37

из английского языка буквы "Þþ Ðð" выкинули французы

Вот как раз хранцузы всё и испоганили. Согласен с г-ном regn'ом (в кои-то веки)..

Согласен безо всяких условий. После изъятия норманскими писцами þorn, eð и wynn английский потерял многое из былого очарования.

[Сергій]

Доказывает ли всё это, что создатели алфавитов (азбук) мягко говоря "не в полной мере опираются на разговорный язык, часто руководствуясь какими-то иными принципами" ?

алфавиты, имеющие конкретного создателя (кириллица, вульфилианица, соврем. алфавиты для бесписьменных народов), так или иначе все для приобщения к религии и культуре другого народа. чтоб тот, другой народ слова писал привычно. "аггелъ" видели?

[starrats]

Доказывает ли всё это, что создатели алфавитов (азбук) мягко говоря "не в полной мере опираются на разговорный язык, часто руководствуясь какими-то иными принципами" ?

алфавиты, имеющие конкретного создателя (кириллица, вульфилианица, соврем. алфавиты для бесписьменных народов), так или иначе все для приобщения к религии и культуре другого народа. чтоб тот, другой народ слова писал привычно. "аггелъ" видели?

  Наверное за каждым "алфавитом" стоит какой-то создатель, способный по-своему интерпретировать знаки и звуки.

[Ванько]

из английского языка буквы "Þþ Ðð" выкинули французы

Вот как раз хранцузы всё и испоганили. Согласен с г-ном regn'ом (в кои-то веки)...

Это потому что вы судите с современной колокольни. Вы, наверно, поклонник германского романтизма, германскости, северного гения и проч. А тогда была повальная эллино-латино-французомания, а все германцы считались дикими варварами, типа как мы считаем «варварами» современные африканские и ближневосточные народы.
Писали высокоразвитые прогрессивные негры арабицей, а тут пришли хранцузы с англянами и всё испортили.

[Triton]

Дело не в романтизме, а в элементарном удобстве — была буква для нужной фонемы, и не стало.

[autolyk]

А тогда была повальная эллино-латино-французомания, а все германцы считались дикими варварами, типа как мы считаем «варварами» современные африканские и ближневосточные народы.

Норманцы считали англо-саксов варварами?  :)Ну что Вы. Просто писали как умели и как привыкли.

[Alone Coder]

Звук /ж/ в английском вообще иностранная приблуда.

Отражение zj в йод-коалесцирующих диалектах.

[starrats]

Звук /ж/ в английском вообще иностранная приблуда.

Отражение zj в йод-коалесцирующих диалектах.

     это южная франция, надо понимать, а там этот звук откуда?

[Alone Coder]

Это чуть более чем все диалекты английского. Кроме RP.

Yod-coalescence is a process that changes the clusters [dj], [tj], [sj] and [zj] into [dʒ], [tʃ], [ʃ] and [ʒ] respectively.

This occurs in unstressed syllables in many varieties of English. Occurring in unstressed syllables, it leads to pronunciations such as the following:
educate   → /ˈɛdʒuːkeɪt/
graduate   → /ˈɡrædʒuːeɪt/
nature   → /ˈneɪtʃər/
measure   → /ˈmɛʒər/
pressure   → /ˈprɛʃər/


It also occurs in some accents in stressed syllables as in tune and dune. Yod-coalescence in stressed syllables occurs in Australian, Cockney, Estuary English and New Zealand English resulting in further examples as follows:
dew   → /ˈdʒuː/
tune   → /ˈtʃuːn/
resume   → /rəˈʒuːm/
assume   → /əˈʃuːm/


It leads to the words dew, due, and Jew being pronounced identically. Yod-coalescence has traditionally been considered non-RP.

[Wolliger Mensch]

йод-коалесцирующих диалектах.

Ваше предложение буквально значит: «в диалектах, прирастающих к йоте». Переводи́те с английского точнее.