Как вы воспринимаете слово "хохол"?

[Centum Satәm]

Я бы также разрешил петь слова ПУШКИНА:
Вставай, немытая Россия
Страна рабов, страна господ.

Что вам мешает взять трёхтомник Пушкина и, наконец, прочитать хрестоматийные произведения? У меня, к слову, два трёхтомника, один могу вам отправить.

Прощай, немытая Россия...

Это Лермонтов написал.

Один фейспалм АБР-2, другой - Светлане

[Artiemij]

Каким именно представлениям они не соответствуют?

О границах территорий. Великая и Малая Руси теперь, во-первых, занимают бо́льшую площадь, а во-вторых, называются по-другому. Чёрная и Красная же сейчас не выделяются вообще.

[Γρηγόριος]

Каким именно представлениям они не соответствуют?

О границах территорий. Великая и Малая Руси теперь, во-первых, занимают бо́льшую площадь, а во-вторых, называются по-другому. Чёрная и Красная же сейчас не выделяются вообще.

Так то — названия земль. Например, как Бургундия или Гасконь во Франкии. Земли могут принадлежать кому угодно, а названия всё равно остаются.

[Artiemij]

Так то — названия земль. Например, как Бургундия или Гасконь во Франкии. Земли могут принадлежать кому угодно, а названия всё равно остаются.

Вот во Франкии может и остаются, а для нас это просто исторические термины, о которых уже практически никто не помнит и относительно к современности не употребляет.

[Artiemij]

Ну надо же коим‐то образом выделять земли!

А их и так выделяют. Загуглите «административное деление России/Украины/Белоруссии» и посмотрите.

[Γρηγόριος]

Ну надо же коим‐то образом выделять земли!

А их и так выделяют. Загуглите «административное деление России/Украины/Белоруссии» и посмотрите.

Само собою их выделяют, но их выделяют по административному, а не гео/этно/этимографическому принципу.

[jvarg]

Это Лермонтов написал.

И то под вопросом.

[Artiemij]

Само собою их выделяют, но их выделяют по административному, а не гео/этно/этимографическому принципу.

В плане разделения восточных славян административные границы практически полностью совпадают с этническими.

[Γρηγόριος]

Само собою их выделяют, но их выделяют по административному, а не гео/этно/этимографическому принципу.

В плане разделения восточных славян административные границы практически полностью совпадают с этническими.

Хе, да Вы знаете сколько малорусских и белорусских подверглись языковой ассимиляции на западных границах России? — Все, а их там не мало.

[Artiemij]

Хе, да Вы знаете сколько малорусских и белорусских подверглись языковой ассимиляции на западных границах России? — Все, а их там не мало.

И?

[Γρηγόριος]

Я к тому, что многие украинцы и белорусские живут на территории Российской Федерации, а вы сказали, мол этнические и административные границы совпадают.

[Artiemij]

И в чём проблема? Большинство населения они ни в одном из регионов не образуют. Или вы, говоря про «этнические границы», предполагаете полную стерильность? На каждую квартиру, заселённую нац. меньшинствами, по территориальной единице?

[Γρηγόριος]

И в чём проблема? Большинство населения они ни в одном из регионов не образуют. Или вы, говоря про «этнические границы», предполагаете полную стерильность? На каждую квартиру, заселённую нац. меньшинствами, по территориальной единице?

Нет, я имел ввиду другое.

[SIVERION]

Границы стран конечно не совпадают с этническим распределением, например гос-граница между Сумской и Курской областью проложена не совсем по этнической границе между украинцами и русскими, часть этнических русских земель попало в Сумскую область и наоборот часть украинских в Курскую

[Artiemij]

Этого по-вашему достаточно, чтобы начать задумываться о введении новых терминов?

[Γρηγόριος]

Старые бы сохранить для зачала

[Artiemij]

Исторические границы Малороссии отличаются от современных границ населения с украинским большинством ещё больше, чем границы Украины. Что вы собрались там сохранять и, самое главное, для кого?

[Γρηγόριος]

Исторические границы Малороссии отличаются от современных границ населения с украинским большинством ещё больше, чем современные границы Украины. Что вы собрались там сохранять и, самое главное, для кого?

Термины сохранить, а там уж кто‐нибудь использует, вон, то и дело петиции появляются о переименовании Украины в Киевскую Русь.

[Artiemij]

Термины сохранить, а там уж кто‐нибудь использует

Это вообще как? Если термин практически никто не использует, значит он уже умер. Его употребление не к месту может повлечь как минимум недопонимание, как максимум — конфликт.

[Bhudh]

Его употребление не к месту может повлечь как минимум недопонимание, как максимум — конфликт.

Фраза очень подходит к термину Новороссия...

[_Swetlana]

Я бы также разрешил петь слова ПУШКИНА:
Вставай, немытая Россия
Страна рабов, страна господ.

Что вам мешает взять трёхтомник Пушкина и, наконец, прочитать хрестоматийные произведения? У меня, к слову, два трёхтомника, один могу вам отправить.

Прощай, немытая Россия...

Это Лермонтов написал.

Один фейспалм АБР-2, другой - Светлане

Это не Лермонтов написал. Возвращаю фейспалм обратно. На свиток.ру в разделе Литература найдёте мою тему (ник Swetlana), посвящённую авторству данного текста.
Мой совет АБРу принять от меня трёхтомник Пушкина и, наконец, узнать, что же он всё-таки написал, остаётся в силе.

[_Swetlana]

1. немытая Россия появилась в списках в начале 70-х годов XIX, потом в журнале "Русская старина" через 46 лет после роковой дуэли. Не известны ни черновик, ни лермонтовский автограф. Перед этим она ходила в списках в качестве творчества онанима.

2. первооткрывателем его был историк П. Бартенёв. В частном письме он ссылается на некий "подлинник руки Лермонтова", так никому и не показанный. Никто не видел его. Таинственным образом он исчез. Позже, в своём журнале "Русский архив", Бартенёв печатает приписку: "Записано со слов поэта современником". Подлинной записи того безымянного "современника" также до сих пор не нашли.

3. П. Бартенёв был весёлый мистификатор. Ради увеличения числа подписчиков своего форума журнала, ради "сенсационных открытий" он шёл на весёлые розыгрыши, которые как-то незаметно и мило переходили в серьёзные подлоги. Кроме того, он осторожно сотрудничал с Герценом. Для бесцензурной печати требовались "разоблачительные" сочинения признанных поэтов и прозаиков. Если таковых произведений не хватало, их сочиняли "под известные имена" скорые на руку виршеплёты-либералы.

4. а вот и и ещё один весёлый мистификатор, Д.Д. Минаев
в пореформенной России заслуженно пользовался известностью едкого сатирика, талантливого пародиста, не дурака выпить. Удачно пародировал классиков поэзии, от Данте до Пушкина. Пушкина высмеял пародийным романом "Евгений Онегин наших дней", Лермонтова - сатирической поэмой "Демон".

[Lodur]

Это Лермонтов написал.

Один фейспалм АБР-2, другой - Светлане

Есть версия, что не он.
http://www.krugozormagazine.com/show/Russia.1274.html
http://www.pravda.ru/science/mysterious/human/28-03-2014/1202147-lermontov_russia-0/

[_Swetlana]

возвращаясь к стилю академической дискуссии
все литературоведы в лучшем случае могут говорить, что это стихотворение приписывается Лермонтову
мне нужно на историческом форуме пояснять разницу между "принадлежит" и "приписывается"?
это первое

теперь второе
Википедия ссылается на академика РАН, директора Пушкинского дома Н.Н.Скатова
всю его статью не нашла, вот фрагмент

«Все это вновь и вновь заставляет возвращаться (в последний раз это сделал М. Д. Эльзон) к одному из самых известных приписываемых Лермонтову стихотворений:

Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.

Быть может, за стеной Кавказа
Сокроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей.

Как известно, автографа этого стихотворения нет. Что ж - бывает. Но за тридцать с лишним лет не появилось и никаких свидетельств о какой-либо изустной информации: это о лермонтовском-то стихотворении такой степени политического радикализма. Нет и ни одного списка, кроме того, на который ссылается П. И. Бартенев, с чьей подачи и стало известно в 1873 году стихотворение, и который тоже якобы утерян.
Кстати сказать, речь в стихотворении о желании укрыться за "стеной Кавказа" в то время, как Лермонтов ехал служить на Северный Кавказ, т. е. строго говоря, не доезжая до его стены. Наконец, главное - это противоречит всей системе взглядов Лермонтова, все более укреплявшегося в своем русофильстве, которого даже называют русоманом и который пишет (вот здесь-то автограф как раз сохранился): "У России нет прошедшего: она вся в настоящем и будущем. Сказывается сказка: Еруслан Лазаревич сидел сиднем 20 лет и спал крепко, но на 21 году проснулся от тяжелого сна - встал и пошел... и встретил он тридцать семь королей и 70 богатырей и побил их и сел над ними царствовать... Такова Россия"...»

[_Swetlana]

Мало фальсифицировать историю, надо ещё и литературу фальсифицировать, приписывать русофилу Лермонтову разночинские подмётные вирши.
Чего я, собственно, так завелась. Чем литература лучше истории.
Тыныч йокы