Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Как вы воспринимаете слово "хохол"?

Автор Phersu, апреля 16, 2010, 07:58

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Фанис

ЦитироватьКак вы воспринимаете слово "хохол"?
Так же, как и слово "белорус".  :) Гораздо хуже мной воспринимается слово "русский", потому что "русские" - это не народ, а институт российскоподданичества.

Фанис

А давно, вообще, появилось слово "украинец"? Слово "хохол" мне кажется более древним, или я ошибаюсь?

Алалах

Фанис решил дать второй виток :)  Чтоб ни тем, ни другим обидно не было.
Поучаствуйте лучше в обсуждении фильма Битва Титанов (про Персея).
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Wulfila

Вспомнилась одна история..

собственно по сабжу..
мало какие этнонимы соседей нейтральны
нейтральность-нагруженность коннотациями меняется со временем
"немец" теперь вполне себе нейтральное
"чухонец" значительно менее, чем было
в "татарин" и "калмык" можно хренову гору всего вложить
фразеологический пласт есть
хотя, казалось бы, нейтральные наименования..

Всякое обращение к националитету
контектстуально и ситуативно
потому в сети треба либо запретить апелляцию к националитету
потому как письменный текст, лишённый всяких сопутствующих знаков
личного общения, даже смайлами не сделать однозначным и безобидным
либо забить обижаться на отдельные конкретные слова
ежели контекст не подкрепляет однозначного уничижительного оттенка..
как-то так..
jah hlaiwasnos usluknodedun

starrats

А вообще откуда это слово? Ведь ХОХОЛ в значении чуб на макушке - не первично.
Эволюция - это результат периодических и случайных       катастроф.
Любите врагов своих - даже стыдно подумать, кем бы мы без них были.
sterrets@mail.ru

jvarg

Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

piton

Кажется, я понял. :)
Объективно невозможно найти обидный смысл этого этнонима. Ну нету его, это же очевидно. Проблема, думается, в том, что это как бы не совсем этноним. Обижающихся смущает не его пренебрежительность, а фамильярность. Панибратство. Обижаются те, кого колбасит от мысли о родстве русских и украинцев. Повспоминал, именно такое отношение у моих знакомых. Нормальные люди не обижаются. :)
W

Лукас

Цитата: piton от мая 10, 2010, 19:35
Проблема, думается, в том, что это как бы не совсем этноним.
Это вообще не этноним.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Алалах

Offtop
Лукас, вы идею витков в этом треде позаимствовали?
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

jvarg

Цитата: Лукас от мая 10, 2010, 19:40
Цитата: piton от мая 10, 2010, 19:35
Проблема, думается, в том, что это как бы не совсем этноним.
Это вообще не этноним.

Это шуточный этноним.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Лукас

Цитата: jvarg от мая 10, 2010, 19:42
Цитата: Лукас от мая 10, 2010, 19:40
Цитата: piton от мая 10, 2010, 19:35
Проблема, думается, в том, что это как бы не совсем этноним.
Это вообще не этноним.

Это шуточный этноним.
Для меня нет. Может вы считаете и кацап - это тоже шуточный этноним?
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Лукас

«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

piton

Цитата: Лукас от мая 10, 2010, 19:43
Для меня нет. Может вы считаете и кацап - это тоже шуточный этноним?
В кругу моих знакомых это именно так.
W

Lugat

Цитата: piton от мая 10, 2010, 19:35
Кажется, я понял. :)
Панибратство. Обижаются те, кого колбасит от мысли о родстве русских и украинцев...
А я чего-то не понял. :)
Панибратство. Если мне говорят "брат" - это фамильярность? Ну вроде бы да, по определению "фамильярность" - как бы "семейственность", то есть, отношение как бы в семье. Равно же как "дядя", "дедушка"... А пан? Первая часть слова-то как?  :donno:

piton

Цитата: Lugat от мая 10, 2010, 20:43
А пан? Первая часть слова-то как?
Кажется, вопрос для темы другого раздела. :)

Цитата: Lugat от мая 10, 2010, 20:43
Если мне говорят "брат" - это фамильярность? Ну вроде бы да, по определению "фамильярность" - как бы "семейственность", то есть, отношение как бы в семье.
Мне так видится.. :)
Встречаются бывшие одноклассиники. Понятно, судьба разбросала. Обзываются родными кликухами. Тоже понятно. И вдруг некто (не наш Некто) кажет, что он был такой, да весь вышел. Если б речь была об официальной беседе - вопросов нема! Но речь то не об этом...
W

Lugat

Цитата: piton от мая 10, 2010, 20:56
Но речь то не об этом...
Понятно, что не об этом. Бывает, порой, что даже хорошие, в общем-то, слова приобретают негативнную коннотацию. Помнится, в начале 70-х лет какое-то время появилась было мода называть выходцев из "братских стран Азии, Африки и Латинской Америки" словом "браты́", причем в весьма негативном смысле, типа "браты́ понаехали". Удивительно, что сейчас, нет-нет да и замечаешь возврашение этого слова, но... в отношении россиян, слишком рьяно навязывающих "братские чувства". И если этакое отношение еще воспринимается как жлобство, то, скажем, от слова "товарищ" уже воротит.

Шандор

Цитата: Lugat от мая 10, 2010, 21:24
И если этакое отношение еще воспринимается как жлобство, то, скажем, от слова "товарищ" уже воротит.
Ну всё таки русское "товарищ" та українське "товариш" мають різні смислові відтінки. "Товарищ" асоціюється з радянським зверненням, "товариш" - з козацтвом, побратимством...

Drundia

Цитата: Шандор от мая 10, 2010, 22:49Ну всё таки русское "товарищ" та українське "товариш" мають різні смислові відтінки. "Товарищ" асоціюється з радянським зверненням, "товариш" - з козацтвом, побратимством...
Видите, у нас даже язык до корней незасоветствовался.

YanaRussian

Если бы россияне меня назвали хохлушкой, я бы не обиделась. Ведь я действительно украинка.)

IamRORY

Цитата: YanaRussian от июня 29, 2010, 12:03
Если бы россияне меня назвали хохлушкой, я бы не обиделась. Ведь я действительно украинка.)

Я бы тоже не обиделся, если бы они Вас назвали хохлушкой  :).
Женский экзоэтноним в данном случае действительно не имеет негативного отттенка (очевидно, из-за используемого суффикса).

Wolliger Mensch

Цитата: IamRORY от июня 29, 2010, 14:25
Я бы тоже не обиделся, если бы они Вас назвали хохлушкой  :).
Женский экзоэтноним в данном случае действительно не имеет негативного отттенка (очевидно, из-за используемого суффикса).

И хохол не имеет.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Drundia

Цитата: IamRORY от июня 29, 2010, 14:25Женский экзоэтноним в данном случае действительно не имеет негативного отттенка (очевидно, из-за используемого суффикса).
Простачка, простушка — какая разница...

jvarg

Цитата: Лукас от мая 10, 2010, 19:43
Цитата: jvarg от мая 10, 2010, 19:42
Цитата: Лукас от мая 10, 2010, 19:40
Цитата: piton от мая 10, 2010, 19:35
Проблема, думается, в том, что это как бы не совсем этноним.
Это вообще не этноним.

Это шуточный этноним.
Для меня нет. Может вы считаете и кацап - это тоже шуточный этноним?

Я уже неоднократно говорил: кацап - более оскорбителен.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Hellerick

Цитата: jvarg от июня 29, 2010, 16:03
Я уже неоднократно говорил: кацап - более оскорбителен.
Жаль, кацапы не в курсе.

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр