Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Большой Ъ

Автор Versteher, апреля 15, 2010, 13:20

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Versteher

Въ книгахъ XVIII вѣка часто встречается большой ъ. То есть конечный еръ пишется будто заглавная буква.. вотЪ.. Да и въ Практической Грамматикѣ Русскаго Языка Й. Шмидта (1813) всѣ слова русскiя именно такъ и писаны.

Къ слову, когда неможно писать ѣ именно Ъ замѣняетъ мнѣ эту букву. Потому такой вотъ Ъ меня вѣсьма смущаетъ.
Потому и желаю узнать, что-же за обычай былъ такой такъ писать, почѣму имѣлъ мѣсто, почѣму пресёкся.
Дайте мнѣ знать, кто знаетъ, obsecro.
ЛОЖИЛЪ, ЛОЖУ, БУДУ ЛОЖИТЬ!!!

Demetrius

Насколько я понимаю, Пётр Первый делал алфавит похожим на латиницу. Вот и сделал Ъ и Ь похожими на b. А потом они потихоньку стали нормальными.

Wulfila

Реформа письма
в смысле упрощения начертания
началась до Петра и связана была с книгопечатанием
вот где-то по пути от 17 к 19 веку Ъ, Ь и укоротились
потому как поначалу и в печати были выше соседей..
jah hlaiwasnos usluknodedun

autolyk

Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Versteher

Благодарю всѣхъ, написавшихъ свои любезныя и интересныя мысли касательно сей проблемы.

Да, но только въ цекровныхъ шрифтахъ я не видѣлъ, чтобы сiи "еро-подробныя" буквы были выше другихъ...Какъ-же получилось, что въ гражданском шрифтѣ Петра I онѣ оказались такими?
ЛОЖИЛЪ, ЛОЖУ, БУДУ ЛОЖИТЬ!!!

Demetrius

Цитата: Versteher от апреля 15, 2010, 16:47
Да, но только въ цекровныхъ шрифтахъ я не видѣлъ, чтобы сiи "еро-подробныя" буквы были выше другихъ...Какъ-же получилось, что въ гражданском шрифтѣ Петра I онѣ оказались такими?
А Пётр и не церемонился с церковными шрифтами.

Мне кажется, что Ь был сделан большим по аналогии с b. Ну, а Ъ уже за компанию.

Цитата: Wulfila от апреля 15, 2010, 15:54
Реформа письма... началась до Петра и связана была с книгопечатанием // вот где-то по пути от 17 к 19 веку Ъ, Ь и укоротились // потому как поначалу и в печати были выше соседей..
Если бы это было связано с печатью, упростился бы Ъ, а Ь остался бы большим, т.к. никакой сложности он не представляет (по крайней мере, не бо́льшую, чем больши́е буквы).

Однако всё было с точностью да наоборот; Ь быстро стал маленьким, а Ъ оставался большим дольше, хотя и создавал проблемы пуансонистам.

Demetrius

Кстати, видел как-то рукописный документ с большими ерами. (Попробовал на прикреплённой картинке изобразить, как они выглядели.) Не знаю, насколько распространена была такая форма.

Wulfila

Цитата: Demetrius от апреля 15, 2010, 17:01
Ь быстро стал маленьким, а Ъ оставался большим дольше

Откуда сведения?
jah hlaiwasnos usluknodedun

Demetrius

Цитата: Wulfila от апреля 15, 2010, 17:23
Цитата: Demetrius от апреля 15, 2010, 17:01
Ь быстро стал маленьким, а Ъ оставался большим дольше

Откуда сведения?
Я просто видел книги с большим ъ и маленьким ь, а о книгах с большим ь знаю лишь понаслышке.

В википедии об этом написано, но без указания источников.

Wulfila

Цитата: Demetrius от апреля 15, 2010, 17:01
Если бы это было связано с печатью, упростился бы Ъ

мне вот этот вывод не кажется верным
думается, Ъ потому дольше и оставался выше,
чтоб между собой не путались
крестовина ятя и загиб ера в строке терялись бы..
jah hlaiwasnos usluknodedun

autolyk

А может быть всё проще. Написание букв, как и почерк, подвержены влиянию моды. Возможно маленькие ъ и ь стали более "престижными", и никакой логики здесь нет.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Асадъ

  Еще до изобрѣтенія Гражданскаго шрифта, если почитать Русскую скоропись и полууставъ - напримѣръ, письма Алексѣя (сына Петра) - Ѣ, Ъ и Ь - писались выше другихъ буквъ. Петръ, придумывая Гражданскій шрифтъ, вполнѣ могъ опиратся и на полууставъ и на скоропись того времени...
БАШКИРАМЪ НЕ НУЖНЫ НИКАКІЯ АКАДЕМІИ. КАЖДЫЙ БАШКИРЪ СЪ ДѢТСТВА — АКАДЕМИКЪ.
,,...Асадъ это такой тонкій лингвотролль. И намѣренное изпользованіе орѳографіи тутъ очень подозрительно."
Я счастливъ, что головы Дангыра и Дюшеса остались цѣлыми!...

hurufu

Я вот, в книге В.В. Панашенко: "Палеографія українського скоропису", нашел что во вт. пол. XVII в. даже в рукописных книгах «ь» и «ъ» имели намного больший размер чем остальные буквы выходя, иногда, даже за пределы строки.

Wulfila

jah hlaiwasnos usluknodedun

Асадъ

   Въ Русской скорописи такъ же поступали. И это удобно. Когда я писалъ скорописью - это позволяло легче видѣть слова пространственно.
   Простите за белиберду - надѣюсь вы меня поняли... :-[
БАШКИРАМЪ НЕ НУЖНЫ НИКАКІЯ АКАДЕМІИ. КАЖДЫЙ БАШКИРЪ СЪ ДѢТСТВА — АКАДЕМИКЪ.
,,...Асадъ это такой тонкій лингвотролль. И намѣренное изпользованіе орѳографіи тутъ очень подозрительно."
Я счастливъ, что головы Дангыра и Дюшеса остались цѣлыми!...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр