Author Topic: Раскладки для машинописи  (Read 14365 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline myst

  • Posts: 35589
Раскладка Зубачёва (для тех кому стандартная русская кажется недостаточно оптимальной). :)

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12736
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
Наверняка многим лень устанавливать MSKLC или устанавливать раскладку и тыкать клавиши, поэтому надо сразу выкладывать схему раскладки:

А для ‘ё’ так нормального места и не нашлось…

Offline myst

  • Posts: 35589
Наверняка многим лень устанавливать MSKLC или устанавливать раскладку и тыкать клавиши, поэтому надо сразу выкладывать схему раскладки
Хорошая идея. :)

А для ‘ё’ так нормального места и не нашлось…
Сразу видно, что Зубачёв не фанат ё. :)

Offline Wulfila

  • Posts: 4195
  • Gender: Male
А для ‘ё’ так нормального места и не нашлось…
Сразу видно, что Зубачёв не фанат ё. :)

может, он просто о ней зыбыл?
она ж где-то там, в углу
сразу и не вспомнишь..
jah hlaiwasnos usluknodedun

Offline myst

  • Posts: 35589
Я припоминаю, он вроде на своём сайте говорил, что ё не заслуживает внимания.

Y_Sergey

  • Guest
Раскладка Зубачёва (для тех кому стандартная русская кажется недостаточно оптимальной). :)
Чего-то я не понял, а как собственно скачать прикреплённый файл? Или ссылка уже умерла?

Раскладку Dvorak уже давно выучил, не зная qwerty (умный человек вовремя подсказал, что qwerty учить во всех отношениях не перспективно). Потому и учить русскую раскладку ЙЦУКЕН даже и пробовать не хочу, незачем учить устаревшие раскладки.

Конечно, в отличие от раскладки Dworak,  раскладка Зубачёва не поддерживается Windows и на другом компьютере не представится возможным использовать приобретённый навык слепого набора. Но если уж компьютер персональный, то и удобным в использовании он обязан быть только вам, а не для дяди Васи. 

Может стоит написать раскладку непосредственно в тексте сообщения, например так:

Раскладка Dvorak:
`1234567890[]\
' , . p y f g c r l
a o e u i d h t n s
; q j k x b m w v z

Символы с зажатой клавишей Shift
~!@#$%^&*(){}|
"<>PYFGCRL?+
AOEUIDHTNS_
:QJKXBMWVZ

Тогда точно никуда не сгинет. Практичный человек не поленится в ручную создать раскладку, используя существующие программы.

Offline myst

  • Posts: 35589
Чего-то я не понял, а как собственно скачать прикреплённый файл? Или ссылка уже умерла?
Ай, совсем забыл, гостям прикреплённые файлы не видно. :(

Потому и учить русскую раскладку ЙЦУКЕН даже и пробовать не хочу, незачем учить устаревшие раскладки.
На самом деле это хорошая раскладка.

Dvorak
У Dvorak'а известная проблема — клавиатурные сокращения не на тех местах.

svcitius

  • Guest
Потому и учить русскую раскладку ЙЦУКЕН даже и пробовать не хочу, незачем учить устаревшие раскладки.
На самом деле это хорошая раскладка.

Dvorak
У Dvorak'а известная проблема — клавиатурные сокращения не на тех местах.
Всё же кажется это не лучший вариант. Тем более за то время которое существует эта раскладка, всё же можно было придумать чё нить новенькое и более удобное. Слепым методом пользуюсь давно, но только сейчас начел искать альтернативную раскладку.

Offline myst

  • Posts: 35589
Главная проблема — особенности моторной памяти человека. Невозможно менять раскладки как перчатки. Придётся долго и мучительно переучиваться, и очень вероятно, что останется «тень» старой раскладки. Стоит ли этого новая раскладка — это очень большой вопрос. Если даже по скорости профит от новой раскладки будет 50%, я не стану переучиваться. Профит в разы — это другое дело. Но, судя по Двораку, профит гораздо ниже, если он вообще есть. Поэтому считаю, что менять раскладку смысла нет, особенно когда навык уже давно сформирован и скорость неплохая.

Offline piton

  • Posts: 37714
Читал, что ныне существующая система металлических монет неоптимальна. Не запомнил, но надо бы поменять на что-то типа 4 коп., 17 коп...
Тогда для среднестатистической сдачи монет потребуется меньше.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Vertaler

  • Posts: 11125
  • Gender: Male
  • Vielzeller
Читал, что ныне существующая система металлических монет неоптимальна. Не запомнил, но надо бы поменять на что-то типа 4 коп., 17 коп...
Тогда для среднестатистической сдачи монет потребуется меньше.
Да хоть бы 20 или 25 ввели.

Я так и не понял: что делают раскладке Зубачёва два пустых места? На них можно было бы как раз разместить «ё».

А вот моё древнее творение — раскладка для одной левой руки:

La lastan lingvovarianton / Bruligis mi en la kamen’.
Mi ne reformu Esperanton, / Mi ne plu kredas je mi mem.
© klasikulo

Offline myst

  • Posts: 35589
Я так и не понял: что делают раскладке Зубачёва два пустых места? На них можно было бы как раз разместить «ё».
Ё маргинальна, поэтому он на неё забил.

А вот моё древнее творение — раскладка для одной левой руки:
Каков её принцип?

Offline Vertaler

  • Posts: 11125
  • Gender: Male
  • Vielzeller
А вот моё древнее творение — раскладка для одной левой руки:
Каков её принцип?
Уже не вспомню, давно дело было. Сейчас вижу, что надо бы объединить частые комбинации, например, «ый» и «ть», оставив каждую из букв на том же отдалении от центра, что и в текущей версии. Ибо при печати одной рукой без «аккордов» никак.
La lastan lingvovarianton / Bruligis mi en la kamen’.
Mi ne reformu Esperanton, / Mi ne plu kredas je mi mem.
© klasikulo

Offline myst

  • Posts: 35589
Аккорды и двумя тоже очень даже ничего. :)

Offline Ванько

  • Posts: 4379
  • Gender: Male
У Dvorak'а известная проблема — клавиатурные сокращения не на тех местах.
Это смотря для каких языков. Зато у Дворака все гласные в основном ряду, а частые согласные в верхнем ряду.
Lingvoforum has ruined my life.
-------------------------
ЛФ — это вообще к лингвистике мало имеет отношение. © RawonaM

Offline myst

  • Posts: 35589
Это смотря для каких языков.
:o В твоей системе стандартные клавиатурные сокращения зависят от языка? :o

Зато у Дворака все гласные в основном ряду, а частые согласные в верхнем ряду.
Я в курсе, ну и что? Доказательства профитности такого решения есть? Зубачёв обсчитывал свою раскладку и методику выкладывал на сайт (жаль, что сайт умер :(). У Дворака подобное обоснование есть?

Offline Ванько

  • Posts: 4379
  • Gender: Male
В твоей системе стандартные клавиатурные сокращения зависят от языка? :o
Эээ, я подумал, что стандартные клавиатурные сокращения — это часто встречающие буквосочетания... Теперь понял, что ты имел в виду. :)
Ну тогда это проблема всех нестандартных раскладок, хоть тех же QWERTZ и AZERTY.
Lingvoforum has ruined my life.
-------------------------
ЛФ — это вообще к лингвистике мало имеет отношение. © RawonaM

Offline myst

  • Posts: 35589
Ну тогда это проблема всех нестандартных раскладок, хоть тех же QWERTZ и AZERTY.
У Colemak'а эта проблема устранена.

Offline Ahav

  • Posts: 16
  • Gender: Male
У меня возникла идея реформы йцукен:
фцукпнгзшёхъ
йываеролджэ
чямисбтьющ
Вообще-то я не собирался изобретать велосипед. Просто я изучаю чешский язык, а Colemak для него неудобен.  Тогда я подумал сделать для него раскладку на основе йцукен по принципу фонетического соответствия. То есть Г=H, Ш=Š и т.д. Буквы с чарками и d t n c гачеками решил пока оставить без внимания, ř тоже. Можно набирать их с альтом, можно так, ворд исправит. Тогда в "новой" чешской раскладке знаки препинания будут там же, где и в Colmak, что удобно. Вот только на месте щ оставалось бы пустое место. Тогда я решил её передвинуть, а заодно и другие.  Как и Коулмэн, я  стремился не нагрузить слабые пальцы (безумная идея) а наоборот.
Что улучшилось? ый и ий набирать легче ( удивительно, почему й не поставили на место ф сразу, ведь это явно удобней). Сочетания им и ть набираются разными (но сильными - указательным и средним) пальцами, значит быстрее.  Добавлены сочетания шё и ющ.  з ближе, что должно быть удобнее, так как она употребляется чаще ш. е поменялось с п, чтобы удобнее было набирать ые и ей, при новом положении й. Затрудняется ап (па), но мне кажется это не более употребляемое сочетание, чем новое ае.  Затрудняется ек  и ке, но это, кажется, тоже редкие сочетания.
Всё остальное, в том числе старые удобные сочетания, сохранено.
Что скажете? Нет ли ухудшений?

Offline myst

  • Posts: 35589
ый и ий набирать легче ( удивительно, почему й не поставили на место ф сразу, ведь это явно удобней). Сочетания им и ть набираются разными (но сильными - указательным и средним)
пальцами, значит быстрее.  Добавлены сочетания шё и ющ.
Да, это весьма неплохо.

Затрудняется ап (па), но мне кажется это не более употребляемое сочетание, чем новое ае.
Вы правы, ае почти в два раза частотнее.

е поменялось с п, чтобы удобнее было набирать ые и ей, при новом положении й.
Это тоже гуд.

Затрудняется ек  и ке, но это, кажется, тоже редкие сочетания.
ек довольно частотное.

Offline Vertaler

  • Posts: 11125
  • Gender: Male
  • Vielzeller
Затруднились «пр» и «не». :)
La lastan lingvovarianton / Bruligis mi en la kamen’.
Mi ne reformu Esperanton, / Mi ne plu kredas je mi mem.
© klasikulo

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: