Этнологический буддизм

[Pawlo]

Украинцы и белорусы - это искусственно созданные ответветвления от русского народа.

Боюсь, что обсуждение этого вопроса окончательно перегрузит сервер ЛФ.

Обсуждать тут особо нечего. Можно поднять соответствующие источники и там все увидеть. Этноним украинцы появляется только в начале 20 века.

Еще один грубый махровый аргумент.А если лбы сейчас было бы все тоже самое и страны разные и конфликт и бандера и петлюра но украинцы при этом назывались малороссами это что чтото изменило бы?Первые украинофилы не водили отдельного этнонима это пришлось сделать тогда когда наследники Московского княжества объявимли что нельзя быть русским не считая себя изх соотественником

[Ngati]

Незнакомство с матчастью детектед.

Этнос - это не только язык, а гены, язык и культура вместе.

[Nekto]

Каким образом тогда русские 11 века и русские 21 века - разные народы, если налицо:
1) языковая преемственность
2) культурная преемственность
3) генетическая преемственность
?

Таким образом, в этнографическом отношении русский народ не является исключительно представителем славянства. Русские вместе с угро-финнами и с волжскими тюрками составляют особую культурную зону, имеющую связи и с славянством и с туранским Востоком, причем трудно сказать, которые из этих связей прочнее и сильнее.

[Ngati]

Каким образом тогда русские 11 века и русские 21 века - разные народы, если налицо:
1) языковая преемственность
2) культурная преемственность
3) генетическая преемственность
?

А что не так? Языковая преемственность есть - есть. Генетическая - также. И культурная. А то что в русском народе есть примеси и монгольских и финно-угорских генов, так и что с того - генетическая основа-то все равно славянская. И потом, если посмотреть на другие индоевропейские народы, то все популяции будут точно также смешанные.

[Ngati]

Таким образом, в этнографическом отношении русский народ не является исключительно представителем славянства. Русские вместе с угро-финнами и с волжскими тюрками составляют особую культурную зону, имеющую связи и с славянством и с туранским Востоком, причем трудно сказать, которые из этих связей прочнее и сильнее.

Гумилев очень интересен как исторический писатель, но как-то язык не поворачивается называть его серьезным историком.

[Nekto]

Каким образом тогда русские 11 века и русские 21 века - разные народы, если налицо:
1) языковая преемственность
2) культурная преемственность
3) генетическая преемственность
?

А что не так? Языковая преемственность есть - есть. Генетическая - также. И культурная. А то что в русском народе есть примеси и монгольских и финно-угорских генов, так и что с того - генетическая основа-то все равно славянская. И потом, если посмотреть на другие индоевропейские народы, то все популяции будут точно также смешанные.

Преемственость есть, но не прямая... Как очень верно сказал Зверозуб когда-то для прямой преемственности должно быть однополое размножение. У людей (да в и вообще у большинства животных) это не так.

[Ngati]

Вот, к примеру, к терским казакам вряд ли что-то от того генофонда перешло. Разве что совсем чуть-чуть. Они не русские?

Казаки - не совсем русские или даже совсем не русские. Это смесь из тюрков, курдов и еще всякой сволочи, которая с незапамятных времен жила в степях.

Если эти люди считают себя русскими и говорят по руски и у большинства русских нет мысли что они не русские то ваш вывод не состоятелен.Народ в первуюю очередь(по крайней мере с нового времени начиная) единство культуры и самосознания а не генов

http://lurkmore.ru/Казаки

[Nekto]

Гумилев очень интересен как исторический писатель, но как-то язык не поворачивается называть его серьезным историком.

гумилиоф...
Копетан, сделайте одолжение, прочитайте статью! 

[Pawlo]

Таким образом, в этнографическом отношении русский народ не является исключительно представителем славянства. Русские вместе с угро-финнами и с волжскими тюрками составляют особую культурную зону, имеющую связи и с славянством и с туранским Востоком, причем трудно сказать, которые из этих связей прочнее и сильнее.

Гумилев очень интересен как исторический писатель, но как-то язык не поворачивается называть его серьезным историком.

С этим в полне согласен

[Nekto]

Гумилев очень интересен как исторический писатель, но как-то язык не поворачивается называть его серьезным историком.

С этим в полне согласен

Я тоже согласен, но... а при чем здесь Гумилев? 

[Ngati]

Каким образом тогда русские 11 века и русские 21 века - разные народы, если налицо:
1) языковая преемственность
2) культурная преемственность
3) генетическая преемственность
?

А что не так? Языковая преемственность есть - есть. Генетическая - также. И культурная. А то что в русском народе есть примеси и монгольских и финно-угорских генов, так и что с того - генетическая основа-то все равно славянская. И потом, если посмотреть на другие индоевропейские народы, то все популяции будут точно также смешанные.

Преемственость есть, но не прямая... Как очень верно сказал Зверозуб когда-то для прямой преемственности должно быть однополое размножение. У людей (да в и вообще у большинства животных) это не так.

Как это непрямая, когда самая что ни на есть прямая. И, конечно, прилив новых генов неизбежен всегда, просто-напросто потому, что так устроено размножение у людей.

[Pawlo]

Вот, к примеру, к терским казакам вряд ли что-то от того генофонда перешло. Разве что совсем чуть-чуть. Они не русские?

Казаки - не совсем русские или даже совсем не русские. Это смесь из тюрков, курдов и еще всякой сволочи, которая с незапамятных времен жила в степях.

Если эти люди считают себя русскими и говорят по руски и у большинства русских нет мысли что они не русские то ваш вывод не состоятелен.Народ в первуюю очередь(по крайней мере с нового времени начиная) единство культуры и самосознания а не генов

http://lurkmore.ru/Казаки

А чем мне должен быть интересен типо юмористический сайт аморальной напрвлености задачей которого являеться показать какое все вокруг говно и какие молодцы авторы сайта

[Pawlo]

Каким образом тогда русские 11 века и русские 21 века - разные народы, если налицо:
1) языковая преемственность
2) культурная преемственность
3) генетическая преемственность
?

А что не так? Языковая преемственность есть - есть. Генетическая - также. И культурная. А то что в русском народе есть примеси и монгольских и финно-угорских генов, так и что с того - генетическая основа-то все равно славянская. И потом, если посмотреть на другие индоевропейские народы, то все популяции будут точно также смешанные.

Преемственость есть, но не прямая... Как очень верно сказал Зверозуб когда-то для прямой преемственности должно быть однополое размножение. У людей (да в и вообще у большинства животных) это не так.

Как это непрямая, когда самая что ни на есть прямая. И, конечно, прилив новых генов неизбежен, потому что иначе просто невозможно размножение.

Какие тогда притензи к грекам ,китайцам и персам?

[Nekto]

Как это непрямая, когда самая что ни на есть прямая.

Непрямая, непрямая... Россия чуток побольше древней Руси и все время была открытой системой. Это ж вам не Исландия какая-нибудь...

или Япония.

[Чугуний]

Казаки - не совсем русские или даже совсем не русские. Это смесь из тюрков, курдов и еще всякой сволочи, которая с незапамятных времен жила в степях.

Это научные данные полевой онтропологии или ваши измышления? Вы их хоть видели, для начала? И что это за степные курды? Удивляете, Нгати.

[Ngati]

Вот, к примеру, к терским казакам вряд ли что-то от того генофонда перешло. Разве что совсем чуть-чуть. Они не русские?

Казаки - не совсем русские или даже совсем не русские. Это смесь из тюрков, курдов и еще всякой сволочи, которая с незапамятных времен жила в степях.

Если эти люди считают себя русскими и говорят по руски и у большинства русских нет мысли что они не русские то ваш вывод не состоятелен.Народ в первуюю очередь(по крайней мере с нового времени начиная) единство культуры и самосознания а не генов

http://lurkmore.ru/Казаки

А чем мне должен быть интересен типо юмористический сайт аморальной напрвлености задачей которого являеться показать какое все вокруг говно и какие молодцы авторы сайта

Вот тут вы не правы. Попробуйте не обращать внимания на своеобразный юмор и почитать фактологическую информацию изложенную по вышеозначенной ссылке. Луркоморье - это очень информативный и правильный энциклопедический ресурс.

[Nekto]

И что это за степные курды? Удивляете, Нгати.

действительно. Про курдов ничего не сказано на луркморах, а ведь это достойнейший источник... 

Луркоморье - это очень информативный и правильный энциклопедический ресурс.

угу. Пока писал пост, Копетан опередил меня.

[Ngati]

Как это непрямая, когда самая что ни на есть прямая.

Непрямая, непрямая... Россия чуток побольше древней Руси и все время была открытой системой. Это ж вам не Исландия какая-нибудь...

или Япония.

Очень хорошо, что вы вспомнили Японию. Формирование японского этноса очень сходно с формированием русского.

[Nekto]

Формирование японского этноса очень сходно с формированием русского.

:down

пруфлинк на луркморский источник или не было!

[Ngati]

И что это за степные курды? Удивляете, Нгати.

действительно. Про курдов ничего не сказано на луркморах, а ведь это достойнейший источник... 

луркоморье, конечно, достойный источник, но многое там не описано.
в казачестве курдские элементы играли примерно такую же роль, что и айнские элементы в самурайстве.
посмотрите хотя бы на одеяние т.н. запорожцев - это же чисто курдская одежды.

[Nekto]

луркоморье, конечно, достойный источник, но многое там не описано.
в казачестве курдские элементы играли примерно такую же роль, что и айнские элементы в самурайстве.
посмотрите хотя бы на одеяние т.н. запорожцев - это же чисто курдская одежды.

 
так ето ж открытая энциклопедия... дополните ее своими материалами...



100-пудовые козаки...

[Чугуний]

Нгати-белый человек, что вы ещё имеете сказать супротив казачества? Мне это дюже не нравится слышать от вас.

[Nekto]

Нгати-белый человек, что вы ещё имеете сказать супротив казачества? Мне это дюже не нравится слышать от вас.

предлагаю продолжить эту тему здесь: http://lingvoforum.net/index.php?topic=21430.0 

[Ngati]

Формирование японского этноса очень сходно с формированием русского.

:down

пруфлинк на луркморский источник или не было!

объясняю на пальцах:
Древняя Япония - вначале по всем островам живут айны, потом приходят аустронезийцы и селятся на южных островах, а потом приходят древние корейцы и основывают государство
Древняя русь - вначале по всей территории живут финно-угры, потом приходят славяне, потом приходят скандинавы-викинги, перемешиваются со славянами и основывают государство 

[Nekto]

Формирование японского этноса очень сходно с формированием русского.

:down

пруфлинк на луркморский источник или не было!

объясняю на пальцах:
Древняя Япония - вначале по всем островам живут айны, потом приходят аустронезийцы и селятся на южных островах, а потом приходят древние корейцы и основывают государство
Древняя русь - вначале по всей территории живут финно-угры, потом приходят славяне, потом приходят скандинавы-викинги, перемешиваются со славянами и основывают государство

Это все хуита.