"да" на разных тюркских языках

[Rashid Jawba]

Просто в Чечне и Дагестане половина топонимики оканчиваются на "юрт" - Сержень юрт и означает у них село. А у нас самый старинный аул называется Къарт джурт и означает древняя отчизна.

следы кумыков и ногайцев

Нет у нас следов кумыков и ногайцев! Это другие народы!

А топоним Лачинкой не ногайский (ктат.)?

[Noorlan]

Казахс. - отан. Место рождения - туған ел; туған жер

еще каз. - Ата мекен.

[Turk07]

Вот, составил список:
тур. evet
Прошу дополнять и, если есть ошибки, поправлять.

Это литературное.
Обычное в турецком: хе -"да". В народе, в старом языке, да везде.
Тоже самое, как есть слово хаир - нет, и йок - нет.

[-Dreamer-]

Это литературное.
Обычное в турецком: хе -"да". В народе, в старом языке, да везде.
Тоже самое, как есть слово хаир - нет, и йок - нет.

А Вы из Турции?

[-Dreamer-]

Непосредственно с арабским контактировали смежные тюркские диалекты, то есть Ирака и Анатолии. К результатам этого, например, можно отнести попавшее в европейские языки слово оттоманский или кади "судья" - тур. kadı (но ср. азерб. qazı - по общему персо-тюркскому фонетическому развитию).

Кстати, аналогично, единственный иранский язык с арабскими заимствованиями минуя персидский - это курдский (опять же, в курдском множество и всё тех же персо-арабизмов).

Ну вот я так и думал. Азербайджан точно всё от персов брал, не говоря уже об Узбекистане.

[Red Khan]

Это литературное.
Обычное в турецком: хе -"да". В народе, в старом языке, да везде.

Ни разу не слышал в значении "да". Обычно употребляется как междометие, что-то типа "ааа", "хммм".

Тоже самое, как есть слово хаир - нет, и йок - нет.

У этих слов разное использование.

P.S. Но это из моего опыта общения на западе и в городах, вполне возможно что на востоке в деревнях так оно и есть.

[-Dreamer-]

Но это из моего опыта общения на западе и в городах, вполне возможно что на востоке в деревнях так оно и есть.

Разница между востоком и западом действительно ощутима? Вроде как в Европе турецкие иммигранты как раз с востока, я что-то слышал такое.

[Red Khan]

Но это из моего опыта общения на западе и в городах, вполне возможно что на востоке в деревнях так оно и есть.

Разница между востоком и западом действительно ощутима?

Лично я некоторых выходцев с востока просто не понимаю. У есть друг, который прожил некоторое время в Эрзуруме, говорит по началу я их не понимал толком, но потом ничего, свыкнулся. Теперь сам иногда прикалывается, говорит на эрзурумский манер.

Вроде как в Европе турецкие иммигранты как раз с востока, я что-то слышал такое.

Да, на востоке с экономикой туго, поэтому все валят на запад (в пределах Турции или за). Помню Вы здесь давали ссылку на репортаж Russia Today Amsterdam of Immigrants, там в начале женщина с явно диалектными особенностями говорит, хотя не знаю, с какими именно, но её речь мне практически понятна.

Кстати, если интересуетесь темой, посмотрите турецкий фильм Güneşi Gördüm, взгляд с другой стороны, так сказать.

[-Dreamer-]

Лично я некоторых выходцев с востока просто не понимаю. У есть друг, который прожил некоторое время в Эрзуруме, говорит по началу я их не понимал толком, но потом ничего, свыкнулся. Теперь сам иногда прикалывается, говорит на эрзурумский манер.

Наверное, здесь в примерах есть этот диалект или хотя бы что-то близкое к нему:
(wiki/ru) Турецкий_язык#Диалекты

Кстати, если интересуетесь темой, посмотрите турецкий фильм Güneşi Gördüm, взгляд с другой стороны, так сказать.

Если на русском есть хотя бы с субтитрами, то посмотрю с удовольствием.

[Türk]

Но это из моего опыта общения на западе и в городах, вполне возможно что на востоке в деревнях так оно и есть.

Разница между востоком и западом действительно ощутима?

Лично я некоторых выходцев с востока просто не понимаю. У есть друг, который прожил некоторое время в Эрзуруме, говорит по началу я их не понимал толком, но потом ничего, свыкнулся. Теперь сам иногда прикалывается, говорит на эрзурумский манер.

Вроде как в Европе турецкие иммигранты как раз с востока, я что-то слышал такое.

Да, на востоке с экономикой туго, поэтому все валят на запад (в пределах Турции или за). Помню Вы здесь давали ссылку на репортаж Russia Today Amsterdam of Immigrants, там в начале женщина с явно диалектными особенностями говорит, хотя не знаю, с какими именно, но её речь мне практически понятна.

Кстати, если интересуетесь темой, посмотрите турецкий фильм Güneşi Gördüm, взгляд с другой стороны, так сказать.

а на ваш слух как человек привыкший к официальному истанбульскому произношению, речь этой женщины сильно отличается от турецкого в вашем понимании ?

[Türk]

Лично я некоторых выходцев с востока просто не понимаю. У есть друг, который прожил некоторое время в Эрзуруме, говорит по началу я их не понимал толком, но потом ничего, свыкнулся. Теперь сам иногда прикалывается, говорит на эрзурумский манер.

Наверное, здесь в примерах есть этот диалект или хотя бы что-то близкое к нему:

ərzurum:

geliyorsun - gəlirsən
yoruyor - yorir
diyeceksin - diyəcəxsan
biliyoruz - bilirix
herifim - hərifəm
sahip çık - sahap çıx
layik - layıx

sayıyorum - sayiram
yiyoruz - yeyirix
öyle mahcuplanıyorum - elə məhçuplaniram
sen aklıma geliyorsun - sən axlıma gəlirsən
hayal kuruyorum - xayal quriram
seni öyle seviyorum ki - səni elə sevirəm ki
diyorsun ki niye - diyirsən ki niyə
ne bileyim, işte öyle - nə bilim, iştə elə


və b.

[dagege]

какова этимология турецкого evet?

[Red Khan]

Лично я некоторых выходцев с востока просто не понимаю. У есть друг, который прожил некоторое время в Эрзуруме, говорит по началу я их не понимал толком, но потом ничего, свыкнулся. Теперь сам иногда прикалывается, говорит на эрзурумский манер.

Наверное, здесь в примерах есть этот диалект или хотя бы что-то близкое к нему:
(wiki/ru) Турецкий_язык#Диалекты

Не, я всё-таки не лингвист, не возьмусь за такое.

Кстати, если интересуетесь темой, посмотрите турецкий фильм Güneşi Gördüm, взгляд с другой стороны, так сказать.

Если на русском есть хотя бы с субтитрами, то посмотрю с удовольствием.

На русском субтитров нет к сожалению, но есть на других языках.

[Red Khan]

Помню Вы здесь давали ссылку на репортаж Russia Today Amsterdam of Immigrants, там в начале женщина с явно диалектными особенностями говорит, хотя не знаю, с какими именно, но её речь мне практически понятна.

а на ваш слух как человек привыкший к официальному истанбульскому произношению, речь этой женщины сильно отличается от турецкого в вашем понимании ?

Не очень, но некоторые слова она произносит непонятно, я их просто из контекста понимаю, отдельно бы не понял наверное. Некоторые моменты я вообще не понял. Вот записал, для чистоты эксперимента специально сильно не вслушивался и субтитры не читал. Записал как она, на мой взгляд, произносит, а не по литературному.

*не разобрал* ilk olarak Allaha yalvarıyorum, elimi-yüzümü yıkıyom, çoluğuma-çocuğuma dua ediyom, alış verişe gidiyom, oturuma gidiyom, yüremiyom(?). Otuz sene oldu geleli, hiç bir kötülüğe (это слово только из контекста понял, произносит она его как-то не так) karşılaşmadım. Ben geldim buraya, işte, bir-iki ay kaldım, altı tane çocuğum aradı(может vardı?), çok zort (скорее всего zor) şartlardaydız. Altı tane çocuğum var, dokuz tane torunum var. Allah'ıma çok şükür!

[Turk07]

А Вы из Турции?

Да

[Turk07]

Это литературное.
Обычное в турецком: хе -"да". В народе, в старом языке, да везде.

Ни разу не слышал в значении "да". Обычно употребляется как междометие, что-то типа "ааа", "хммм".

Тоже самое, как есть слово хаир - нет, и йок - нет.

У этих слов разное использование.

P.S. Но это из моего опыта общения на западе и в городах, вполне возможно что на востоке в деревнях так оно и есть.

Никогда не использовали евет , в основном использовали Хе (я говорю про сельскую местность) и северо-восток Турции.
Например, "ола, кардашим тарлая гедеджен ми?" ответ: "Хе, гедеджем да".
Хайыр и йок,  хаыйр типо более оффициальное что ли, не знаю как вам объяснить эту тонкость, опять же литературный турецкий, что в словарях основан на стамбульском диалекте.
Нишаньян этимологический онлайн словарь турецкого единственный онлайн, но далеко не единственный в своем роде, так что не стоит на него опираться, как на единственный или истину в последней инстанции, и он довольно таки хорошо был покритикован ведущими тюркологами Турции, есть намного больше и фундаментальнее работы (многолетние), частью их можно найти скачать в сети в виде ПДФ файлов, часть надо покупать заказывать. Вернее будет сравнивать из нескольких этимологических словарей - так легче найти истину. Так как Нишаньян бывает грешит, тем что слова, которые не смог этимологизировать, просто записывает как иностранные, не разбирая их структуры и никак это не обосновывая. Более лучше будет как говорил уже сранивать с разными словарями.

п.с. в Эрзуме несколько диалектов, один из них цокающий близкий к азери - их больше всех), другой гидийсан типо того, иногда его кыпчак тюркчеси или кумук тюркчеси называют професионалы,  это ближе к черноморскому району и диалект ейрли-тюрклер, также еще карапапахи проживают.
Вообще каждый район имеет свои диалекты, не все знаю. Но разбираемся.

[Red Khan]

Лично я некоторых выходцев с востока просто не понимаю. У есть друг, который прожил некоторое время в Эрзуруме, говорит по началу я их не понимал толком, но потом ничего, свыкнулся. Теперь сам иногда прикалывается, говорит на эрзурумский манер.

Наверное, здесь в примерах есть этот диалект или хотя бы что-то близкое к нему:

ərzurum:

geliyorsun - gəlirsən
yoruyor - yorir
diyeceksin - diyəcəxsan
biliyoruz - bilirix
herifim - hərifəm
sahip çık - sahap çıx
layik - layıx

Спасибо за видео!  Да, именно такой акцент. Отправлю другу, özlesin memeleketini. 
Что заметил из достопримечательностей:
00:14 (wiki/tr) Cağ_kebabı
00:29 (wiki/tr) Kadayıf_dolması
1:23 (wiki/tr) Oltu_taşı ndan tespih
1:58 (wiki/tr) Kangal_köpeği

[Red Khan]

herifim - hərifəm

Друг рассказывал, что там женщины мужей обычно bənim hərifəm называют. На западе же это слово довольно грубым считается.

[Red Khan]

какова этимология турецкого evet?

http://www.nisanyansozluk.com/?k=evet

[Turk07]

Кстати, можете приведенные частью, тюркизмы в грузинском (хотя бы те, где приведены аналоги в карачаевском и других языках, как "ручка" и другие) перенести в соответствующую ветку Языки Кавказа - Тюркиризованность грузинского языка.
п.с. еще вопрос по работе форума, почему некоторые сообщения закрыты по долгу, это модератор редко заходит или модер обязан писать причину, по которой пост не открывает?

[Türk]

dün-sabah kalktuğumda ilk olarak Allaha yalvarıyorum, elimi-yüzümü yıkıyom, çoluğuma-çocuğuma dua ediyom, alış verişe gidiyom, oturumla gidiyom, yüremiyom. Otuz sene oldu geleli, hiç bir kötülükle (это слово только из контекста понял, произносит она его как-то не так) karşılaşmadım. Ben geldim buraya, işte, bir-iki ay kaldım, altı tane çocuğum varıdı (может vardı?), çok zort (скорее всего zor) şartlardaydız. Altı tane çocuğum var, dokuz tane torunum var. Allah'ıma çok şükür!

biraz düzəltdim

[Türk]

herifim - hərifəm

Друг рассказывал, что там женщины мужей обычно bənim hərifəm называют. На западе же это слово довольно грубым считается.

bənim hərifim - мой ....

bən hərifəm - я ...

[Türk]

ред хан,

а насколько хорошо вы смогли понять эрзурумский говор из этих видео? вот настолько же поймете и разговорную речь тюрков азербайджана, западные говоры.

[Red Khan]

oturumla gidiyom, yüremiyom

Долго пытался понять про что это. Потом, до меня дошло, что словом oturum она называет то транспортное средство, на котором передвигается и что она инвалид и не может ходить. 
Я это слово знаю или в значении заседание, или как компьютерный термин session.

hiç bir kötülükle (это слово только из контекста понял, произносит она его как-то не так) karşılaşmadım.

Это Вы на литературный манер поправили, но мне кажется она говорит что-то типа kötülüğüne.

altı tane çocuğum varıdı (может vardı?)

На литературном скажут просто oldu.

[Red Khan]

ред хан,

а насколько хорошо вы смогли понять эрзурумский говор из этих видео? вот настолько же поймете и разговорную речь тюрков азербайджана, западные говоры.

Понимаю, но приходиться напрягаться, чтобы разобрать слова.
А то, что жители Азербайджана хорошо понимают турков с востока я на собственном опыте знаю, как-то с другом из Азербайджана беседовать с турком из Вана. Я мало что понимал, а друг вполне себе нашёл общий язык.