Записи в журнале

[Тася]

Доброго времени суток всем однофорумчанам!  Интересует вот такой вопрос: скажите, пожалуйста, если удаляешь запись из журнала посещаемости Интернет-страничек на каком-то конкретном компьютере, сохраняются ли они ещё где-то или нет?  Заранее превеликое спасибо за ваши ответы. 

[Тася]

Любезный мой народец, ну ответьте-таки, пожалуйста, на мой вопрос, если кто знает! Prosim. Мне очень нужно знать правду.

[myst]

Что за журнал, скажите бога ради?

[Тася]

Конечно. Журнал посещения Интернет-страничек. Если не ошибаюсь, логом ещё величают.

[wienski]

У вашего интернет-провайдера сохраняется список всех посещенных вами сайтов, часто ведутся логи соединений. Это условие получения лицензии на предоставление услуг связи.
А потом в случае чего к этим логам могут обратиться добрые дяди из службы оперативных розыскных мероприятий.

[arseniiv]

Если это тот, у которого обычно есть ещё и своя панель, то - нет. Он хранится только в одном месте и удаляется совсем. Даже поэтому есть программы для удаления личных данных с чужого/общего компьютера, очищающие и журнал.

Ах, ну да, ещё и там...

[Тася]

У вашего интернет-провайдера сохраняется список всех посещенных вами сайтов, часто ведутся логи соединений. Это условие получения лицензии на предоставление услуг связи.
А потом в случае чего к этим логам могут обратиться добрые дяди из службы оперативных розыскных мероприятий.

То есть?  Если даже я удалю из своего журнала, где-то всё же сохранится?

[wienski]

Да.
Собственно, в чем конкретная проблема? Зачем вам нужно очистить журнал?
Может, посоветуем чего

[Xico]

Да.

Как долго они сохраняются?

[wienski]

Я не уверен, но вроде бы 7 лет они по норме хранятся.
Но есть особенность — никто специально удалять по прошествии срока не будет, т. к. кому надо выполнять лишние телодвижения? Да и доступа к серверам, на которых ведутся такие логи, у работников самого провайдера, как правило, нет. Просто оговаривается с серьезными дядями, что будет стоять в стойке сервер, на который посылаются определенные данные. Если связь между дядями и сервером рвется, настойчиво напоминают о том, что так делать нехорошо.

Кстати, иногда провайдер ведет логи сам. В этом случае с логами может случиться что угодно, чай в России живем

[Xico]

В этом случае с логами может случиться что угодно, чай в России живем

Логи иногда горят ?

[myst]

У вашего интернет-провайдера сохраняется список всех посещенных вами сайтов, часто ведутся логи соединений.

Логи соединений миллионов пользователей. Das ist fantastisch.

[wienski]

Не знаю, как там у миллионов.
Логи пары десятков тысяч пользователей — не проблема.
Не обязательно же подробные вести. Когда СОРМу надо, они тупо снимают весь трафик интересующего их объекта.

[Xico]

Когда СОРМу надо, они тупо снимают весь трафик интересующего их объекта.

[myst]

Логи пары десятков тысяч пользователей — не проблема.
Не обязательно же подробные вести. Когда СОРМу надо, они тупо снимают весь трафик интересующего их объекта.

Это совсем другая история. Речь шла о тотальной прослушке, нет?

[myst]

Когда СОРМу надо, они тупо снимают весь трафик интересующего их объекта.

Бояться не надо, надо пользоваться криптографией.

[wienski]

Это совсем другая история. Речь шла о тотальной прослушке, нет?

Нет, конечно. Кто ж это разгребать будет? Да и хранить особо негде.
Есть определенная статистика запросов пользователя к разным хостам, по типу кто к какому хосту сколько раз обращался. Ресурс хоста при этом веса не имеет. Такого рода статистика собирается многими провайдерами (черт знает зачем), подобную с успехом могут вести и органы, т.к. через них идет практически весь трафик.

Еще стоит добавить, что на бумаге такого условия — дать доступ органам — нет.
Просто не договорившись с ними, лицензию не получить, как мне объяснили. Сам не пробовал — не чувствую себя бизнесменом.

[Xico]

Бояться не надо, надо пользоваться криптографией.

Это как?

[wienski]

(wiki/ru) GPG

[myst]

В принципе, есть анонимайзеры типа Луковки, если уж совсем страшна.

[myst]

А ещё данные можно прятать в данные.
А ещё все эти извраты можно сочетать друг с другом.

[Тася]

Да.
Собственно, в чем конкретная проблема? Зачем вам нужно очистить журнал?
Может, посоветуем чего

Буду Вам очень признательна.  Проблема в том, что надо бесследно удалить из журнала информацию, чтобы потом сисадмин на работе не просёк, что заходили в Нет.  Я щас, помимо удаления, сделала у себя на компе настройки, чтобы журнал  хранил информацию 1 день. Вот и не знаю,
насколько целесообразны мои действия. Прикол в том, что мы сами работаем в Нете, но на конкретном сайте. На другие из принципа заходить не велено, типа, от работы отвлекаетесь.  Тем не менее, честно, бывает, что работы просто-напросто нету, естественно, возникает желание полазить (тем более если есть любимый сайт, как вот у меня, например  ). Мой лог первоначально был настроен на 21 день. Как я поняла, и просматривается он примерно через каждые 3 недели. Такие вот дела. 

[Тася]

А ещё данные можно прятать в данные.
А ещё все эти извраты можно сочетать друг с другом.

Что значит "прятать в данные"?  Ещё спешу заметить, что наш сисадмин способен удалённо подключаться к нашим компам. Так вот может ли наша информация из логов сохраняться у него, если даже мы удалим её?  Вот что тоже существенно знать.

[Karakurt]

Это может сохраняться на компе, через который локальные выходят в инет? Прокси или как он там. (Если router/modem то нет?)

[Тася]

Это может сохраняться на компе, через который локальные выходят в инет?

Да, у нас на каждом компе сохраняется. Буду теперь ждать чьего-нибудь просвещающего  ответа на мой вопрос насчёт компа системного администратора...