Татар теле, Башкорт теле - велика ли разница?

[Пассатижи]

башк. әсәй

бОльшая часть башкир говорит все-таки инәй

тат. әни "мать"

Татарские массы этим словом точно не пользуются, разве что в Башкортостане, может быть.

а каким пользуются?

разве әни  -  не литературный вариант?

[Фанис]

башк. әсәй - тат. әни "мать"

Татарские массы этим словом точно не пользуются, разве что в Башкортостане, может быть.

а каким пользуются?

разве әни  -  не литературный вариант?

Речь не об әни, а об әсәй.

[Пассатижи]

Murator, ты ошибаешься. В башкирском ете в первом слоге звучит именно э/е. Гласные в обоих слогах идентичные. В татарском, насколько я понимаю, җиде

Я считаю, что в башкирском после перебоя гласных произошло упрощение йи ->йе (кроме аргаяшского говора, так, Пассатижи??), причем последовательно и везде.

в деревне моих предков говорят именно җите. Но "семьдесят"  - етмеш.

т.е. етмеш җите - говорят,
но җитмеш ете - нет

плюс к этому - җил, но никогда ел
йыр, ер, но никогда - җыр, җир

вот такие странности 

[borovi4ok]

Я считаю, что в башкирском после перебоя гласных произошло упрощение йи ->йе (кроме аргаяшского говора, так, Пассатижи??), причем последовательно и везде.

в деревне моих предков говорят именно җите. Но "семьдесят"  - етмеш.

т.е. етмеш җите - говорят,
но җитмеш ете - нет

плюс к этому - җил, но никогда ел
йыр, ер, но никогда - җыр, җир

вот такие странности 
[/quote]

ИМХО, подтверждается моя гипотеза - йи- перешло в йе- ("говорить неудобно"), а жи- осталось как есть. В етмеш-жите ИМХО жите реализуется через ж, потому что после ш это удобнее.

Я бы не стал этот ж писать через җ. В отличие от татарского, это просто аллофон перед "и" нормального твердого ж, который четко слышно как твердый в "жыйыу", "жарыу" "бить" и т.п.

[borovi4ok]

бОльшая часть башкир говорит все-таки инәй

И как вы посчитали? 

инәй - это четко восточнобашкирское. Т.е. по общему количеству говорящих меньше трети...
Кроме того, напоминаю, что для южных башкир инәй - это уважительное обращение к пожилой женщине.

[borovi4ok]

Продолжая "растительную тему",
башк. ҡарағай - тат. нарат "сосна",
башк. бәшмәк - тат. гөмбә "гриб",
башк олон "ствол дерева" - тат?

И еще яркий "башкиризм" - быуат "век".

[Пассатижи]

бОльшая часть башкир говорит все-таки инәй

И как вы посчитали? 

в западном диалекте "мама" - тоже иногда "инәй"

Я бы не стал этот ж писать через җ. В отличие от татарского, это просто аллофон перед "и" нормального твердого ж, который четко слышно как твердый в "жыйыу", "жарыу" "бить" и т.п.

пожалуй, да.

[АлифБука]

Продолжая "растительную тему",
башк. ҡарағай - тат. нарат "сосна",
башк. бәшмәк - тат. гөмбә "гриб",
башк олон "ствол дерева" - тат?

каз. қарағай
каз. саңырауқұлақ
тат. кәүсә - каз. баған, діңгек, өзек

И еще яркий "башкиризм" - быуат "век".

каз. ғасыр - арабизм
а вот в тат. кроме гасыр еще дәвер и чор 

[Borovi4ok]

а вот в тат. кроме гасыр еще дәвер и чор 

Ну, тат. дәвер и чор - это "период", "эпоха", не "столетие".

Кто-нибудь знает, откуда взялось башк. быуат?

[Borovi4ok]

Кста, еще подборочка:
тат. тегермән - башк. тирмән "мельница"
тат. угыз - башк. ыуыҙ "молозиво"
тат. төгәл "точный, определённый, полный" - башк. теүәл "целый"

[Фанис]

Продолжая "растительную тему",
башк. ҡарағай - тат. нарат "сосна",
башк. бәшмәк - тат. гөмбә "гриб",
башк олон "ствол дерева" - тат?

И еще яркий "башкиризм" - быуат "век".

Тат. карагай "лиственница; диал. сосна"
Тат. буат "шестидесятилетний цикл; век"

[Borovi4ok]

Тат. буат "шестидесятилетний цикл; век"

Пример реального использования есть, хотя бы один?

[Фанис]

Кста, еще подборочка:
тат. тегермән - башк. тирмән "мельница"

Тат.диал. (миш.д.,лш.,т.я.,злт.,саз.я.) тирмән, (перм.) тирмин, (кас.) тирминни "мельница".

[Фанис]

Тат. буат "шестидесятилетний цикл; век"

Пример реального использования есть, хотя бы один?

(Google) буат гасыр

[Асадъ]

Кстати... Правда, запоздало...
Живу въ чисто Татарскомъ мѣстѣ... Всѣ Татары — пользуются словомъ ӘНИ... Мой отецъ — Башкиръ. Тоже говорилъ "ӘНИ"...

[Фанис]

Смотря где, там где я живу (вернее, жил) - әнкәй, әткәй.

[Асадъ]

У насъ и такое есть, но вѣдь КАЙ — къ чему угодно придѣлать можно... Просто это еще нѣжнѣе, что ли...

А кстати, у Башкиръ есть разница между АБЫ и АБЗЫ? У меня отецъ говорилъ АБЗЫ... АБЫ — вообщѣ не говорилъ...

[Borovi4ok]

Абзы в смысле "старший брат"?
Строго говоря, әни и абый/абзый - это татарский. В башк. будет әсәй/инәй и ағай

[Borovi4ok]

Тат. буат "шестидесятилетний цикл; век"

Пример реального использования есть, хотя бы один?

(Google) буат гасыр

По ссылке итого имеем: одно личное имя, две отнотипные фразы "анысы үткән буат", одно "буат-гасыр" и одно "Яңа буат".
Бросается в глаза то, что нигде буат не имеет четкого лексического наполнения; один раз "уточняется" через гасыр. Видимо, чтобы четко поняли?
Еще примечательно то, что в трех из четырех релевантных ссылок речь идет в контексте, связанном с башкирами; в четвертом говорится о древних тюрках.

[Фанис]

Тат. буат "шестидесятилетний цикл; век"

Пример реального использования есть, хотя бы один?

(Google) буат гасыр

По ссылке итого имеем: одно личное имя, две отнотипные фразы "анысы үткән буат", одно "буат-гасыр" и одно "Яңа буат".
Бросается в глаза то, что нигде буат не имеет четкого лексического наполнения; один раз "уточняется" через гасыр. Видимо, чтобы четко поняли?
Еще примечательно то, что в трех из четырех релевантных ссылок речь идет в контексте, связанном с башкирами; в четвертом говорится о древних тюрках.

Вы что-то хотите сказать?

Верю, что в башкирском языке это слово более употребительно, но это никоим образом не отменяет его наличие в татарском. Вас расстроило, что это не уникальное башкирское слово? В тюркских вообще мало уникальных, свойственных лишь для одного тюркского языка, слов. Это не должно расстраивать. Даже чувашский с якутским отличаются от остальных больше фонетикой, чем лексикой.

[Borovi4ok]

Тат. буат "шестидесятилетний цикл; век"

Пример реального использования есть, хотя бы один?

(Google) буат гасыр

По ссылке итого имеем: одно личное имя, две отнотипные фразы "анысы үткән буат", одно "буат-гасыр" и одно "Яңа буат".
Бросается в глаза то, что нигде буат не имеет четкого лексического наполнения; один раз "уточняется" через гасыр. Видимо, чтобы четко поняли?
Еще примечательно то, что в трех из четырех релевантных ссылок речь идет в контексте, связанном с башкирами; в четвертом говорится о древних тюрках.

Вы что-то хотите сказать?

Верю, что в башкирском языке это слово более употребительно, но это никоим образом не отменяет его наличие в татарском. Вас расстроило, что это не уникальное башкирское слово? В тюркских вообще мало уникальных, свойственных лишь для одного тюркского языка, слов. Это не должно расстраивать. Даже чувашский с якутским отличаются от остальных больше фонетикой, чем лексикой.

Скорее, это ВАС расстраивает, что в татарском некоторых "слов нет" 
А вы, видимо, большой знаток чувашского и якутского?

[Borovik]

В татарском есть чудный глагол иснәргә, который соответствует сразу двум башкирским:
иҫнәү "зевать" и еҫкәү "нюхать".

Должен признаться, когда я слышу по-татарски что-нибудь в духе "ул чәчәкне иснәде", я на пару секунд подвисаю: эээ, зевнул цветок? 

Кста, эта пара башкирских глаголов вполне параллельны казахским есiнеу и иiскеу. Подозреваю, что в татарском фонетически совпали два глагола.

[Фанис]

Тат.лит. иснәү, тат.диал. (мам., нгб.-крш., бөре, минз., кмшл., злт., к.-уф., трбс., миш.д., брб.д.) искәү "нюхать, вдыхать, дышать"

[Фанис]

Кста, эта пара башкирских глаголов вполне параллельны казахским есiнеу и иiскеу. Подозреваю, что в татарском фонетически совпали два глагола.

иснә- (тат.) "зевать" < esnä- (ДТС, стр. 184) «зевать»

иснә- (тат.) "нюхать" < islä- (ДТС, стр 214) «нюхать», ср.: тат. ислемай «духи», тат. исле гөл «тимьян (душистая трава)», тат. исле яран «душистая герань», тат. исле «пахучий, душистый».

[Borovik]

Тат.лит. иснәү, тат.диал. (мам., нгб.-крш., бөре, минз., кмшл., злт., к.-уф., трбс., миш.д., брб.д.) искәү

Для понятности выпишу:
Мамадыш, нагайбаки-крещены, бирск, мензелинск, камышлы, златоуст, красноуфимск, мишари, бараба. Трбс. - это что?

Насколько я понимаю, многое в списке (кроме барабы - это отдельный разговор) - это говоры тех групп, что исследователи называют "тептяро-башкирской группой". ИМХО, очень показательно...
Вообще, такие изоглоссы как иснәү-искәү "нюхать" ИМХО могли бы пролить свет на взаимоотношения двух языков в диахронике.

Фанис, в татарских говорах нет аналогов башк. сәңгелдәк "колыбель"?