Author Topic: Происхождение <г>-фрикативного: анализ теорий  (Read 14073 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Тася

  • Posts: 5686
  • Gender: Female
Дорогие однофорумчане!  :) Недавно, составляя картотеку, нашла в диалектном словаре единицу "по-восподски". В мыслях сразу пронеслись воспоминания-ассоциативы. Просто, изучая диалектологию в универе, мы однажды разбирали основные теории происхождения щелевой <г>. И вот артикуляционная  концепция как раз заключалась в том, что якобы эта фонема первоначально появилась эпентетически в интервокальной позиции (подобной той, которую видим в вышеприведённом словечке). Не припомню к своему стыду, чья это конкретно теория, но суть её в том, что в положении между гласными смычка  <г> ослаблялась, а в некоторых диалектных ответвлениях и до полного исчезновения этой фонемы здесь. Затем возникшее зияние устранялось вполне уже устойчивым способом - вставкой согласного, коим и явилась фрикативная <г>. Это фонетическая (артикуляционная) теория существует в противовес фонологической об аналогическом выравнивании парадигм результов исторических палатализаций.  ::) Интересно было бы услышать, какие мнения о происхождении этой фонемы известны вам, уважаемые лингвофорумчане?  ::) Может, ещё что-нить новенькое.  :) Также хотелось бы познакомиться с вашими оценками существующих теорий, (если вы не против их выразить, конечно).
                                                                        Дякую заранi, Тася  :)     
* Где единение, там и победа. Публий.

Offline Bhudh

  • Posts: 54310
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Новенькое вряд ли скажу, просто добавлю, что 〈ɣ〉 могла появляться не только как эпенѳеза, но и как проѳеза, как в слове 〈ɣусеница〉, которое в разных славянских языках представлено и как усеница, и как гусеница (в церк.-слав. была другая проѳеза: юсеница).
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline yuditsky

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 1558
  • Gender: Male
Про теории не знаю, но факт тот, что есть немало языков, в которых смычные стали фрикативными именно в интервокальной позиции. Я припоминаю испанский, иврит, арамейский (и т.п.), и, кажется, древнеанглийский.
Best regards,
Alexey Yuditsky
Ben-Gurion University of the Negev
Department of Hebrew Language

Offline Тася

  • Posts: 5686
  • Gender: Female
Новенькое вряд ли скажу, просто добавлю, что 〈ɣ〉 могла появляться не только как эпенѳеза, но и как проѳеза...

 :) Формально протеза - частный случай эпентезы.
* Где единение, там и победа. Публий.

... в разных славянских языках представлено и как усеница, и как гусеница (в церк.-слав. была другая проѳеза: юсеница).
Припоминаю аккурат эти примерчики из вузовского курса введения в языкознание.  :yes: А вообще, надо заметить, вопрос о дистрибуции фонетически различных вариантов морфонологических вставочек - это интересно, малоизучено - словом, заслуживает искреннего внимания.  ::) Причём речь идёт не только о распределении эпентетических сегментов, но и о дистрибуции т.н. субморфов. Вот какими такими факторами определяется выбор того или иного вставочного элемента?  :??? Думаю, если бы мне довелось в универе  (или сейчас) выполнять исследование по словообразованию, я бы, наверное, не понадобились долгие колебания в избрании проблемы.  :)       


 
* Где единение, там и победа. Публий.

Про теории не знаю, но факт тот, что есть немало языков, в которых смычные стали фрикативными именно в интервокальной позиции.

  А Вы нигде не встречали информацию о том, насколько существенно при этом качество гласных, образующих интервокальное положение?  :)
* Где единение, там и победа. Публий.

Offline yuditsky

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 1558
  • Gender: Male
В упомянутых мной языках несущественно.
Best regards,
Alexey Yuditsky
Ben-Gurion University of the Negev
Department of Hebrew Language

Offline Bhudh

  • Posts: 54310
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Ну, в древнеанглийском достаточно существенно.
Герм. *g рядом с e/i переходил в j, рядом с o/u — в w.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Online Hellerick

  • Posts: 27251
  • Gender: Male
А у кого-нибудь есть сведения о периодизации и локализации перехода /g/>/γ/ в восточно-славянском? Т.е. когда, где оно произошло, и какую территорию затронуло?

Offline Тася

  • Posts: 5686
  • Gender: Female
Ну, в древнеанглийском достаточно существенно.
Герм. *g рядом с e/i переходил в j, рядом с o/u — в w.

  А на примере можно?  :)
* Где единение, там и победа. Публий.

Online Hellerick

  • Posts: 27251
  • Gender: Male
Ну, в древнеанглийском достаточно существенно.
Герм. *g рядом с e/i переходил в j, рядом с o/u — в w.

  А на примере можно?  :)

gear > year
morge > (to)morrow

Offline Тася

  • Posts: 5686
  • Gender: Female
Ну, в древнеанглийском достаточно существенно.
Герм. *g рядом с e/i переходил в j, рядом с o/u — в w.

  А на примере можно?  :)

gear > year

  Спасибо, тоже факты.   :) Но я же спрашивала про качество гласных именно  в связи с интервокальной позицией, а не чисто препозицией.  ::)
* Где единение, там и победа. Публий.

(Препозицией согласного в отношении гласного. )
* Где единение, там и победа. Публий.

Offline Andrei N

  • Posts: 2873
Герм. *g рядом с e/i переходил в j, рядом с o/u — в w.
А как там "jus" (или подобное) перешел в "ge"?
http://www.etymonline.com/index.php?search=ye&searchmode=none
[здесь должно что-то быть]

Offline Bhudh

  • Posts: 54310
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Quote from: Андрей N
А как там "jus" (или подобное) перешел в "ge"?
Это Вы о чём? Там наоборот ge > je.
Причём как по фонетическим причинам, так и под влиянием супплетивного склонения.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline alkaigor

  • Posts: 625
  • Gender: Male
А как там "jus" (или подобное) перешел в "ge"?
http://www.etymonline.com/index.php?search=ye&searchmode=none
В древнеанглийском g (писалось примерно как юникодовское ʒ (ezh), но гориз. черта длиннее), в зависимости от положения, обозначало:
1.ggod, long
2.jgēar, geard (year, yard)
3.ɣdagas (days)
4.ɣ'dæg (day)
Т.е. ge gi - графический прием для изображения /j/ (в слове year никогда не было /g/, в отличие от yard). В среднеанглийском в /w/ /j/ переходило уже не /g/, а  /ɣ/  /ɣ'/. В древнесаксонском-нижненемецком-нидерландском gi ghy gij и т.п. действительно выглядят более занимательно. Но скорее всего, это тоже графический прием, т.к. в латинице не было /j/ как самостоятельной графемы. Возможно также усиление /ji/ > [ɣ'] и далее. (По крайней мере ндрл. gij должно читаться примерно как "хэй").
Очень обычное явление у филологов чрезмерное напряжение памяти, сравнительно малое развитие суждения.
(Ф.Ницше)

Caraṃ ce nādhigaccheyya seyyaṃ sadisam attano
Ekacariyaṃ daḷhaṃ kayirā natthi bāle sahāyatā.
(Дхаммапада)

Это фонетическая (артикуляционная) теория существует в противовес фонологической об аналогическом выравнивании парадигм результов исторических палатализаций.
Вряд ли тут можно что-то добавить новое. :-)
Полезно было бы исследовать, когда происходил этот процесс, например,
1. До или после 3й палатализации г > з' (д'з').
2. До или после падения редуцированных (и оглушения -г на конце слова).
3. Рассмотреть на карте области, занимаемые чешским, словацким, украинским, белорусским и русскими говорами с фрикативным г=ɣ. Можно ли выявить географическое единство.
4. Обратить внимание на возможность влияния фонологических систем соседних неславянских языков.
Очень обычное явление у филологов чрезмерное напряжение памяти, сравнительно малое развитие суждения.
(Ф.Ницше)

Caraṃ ce nādhigaccheyya seyyaṃ sadisam attano
Ekacariyaṃ daḷhaṃ kayirā natthi bāle sahāyatā.
(Дхаммапада)

Offline SIVERION

  • Posts: 9256
  • Gender: Male
  • :)
А в иранских языках есть фрикативное Г ?
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Offline Хворост

  • Posts: 6102
  • Gender: Male
А в иранских языках есть фрикативное Г ?
Это зависит от конкретных иранских языков. В некоторых — да, есть.
Offtop
«Это зависит»... Elik'у явно бы не понравилось :D
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline SIVERION

  • Posts: 9256
  • Gender: Male
  • :)
Хворост .а я не про иранизмы .мне просто интересно во многих ли языковых группах есть фрикативное Г.и вобще было ли фрикативное Г в праиндоевропейском языке?
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Offline Bhudh

  • Posts: 54310
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Quote from: alkaigor
Возможно также усиление /ji/ > [ɣ']
А вообще, интересно — чем [ɣ'] от [j] в принципе отличается?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Хворост

  • Posts: 6102
  • Gender: Male
чем [ɣ'] от [j] в принципе отличается?
Местом образования и способом артикуляции.
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline Тася

  • Posts: 5686
  • Gender: Female
Местом образования и способом артикуляции.

  Скажите, пожалуйста, а то Вы называете способом артикуляции? То же, что именует термин "способ образовния"? 
* Где единение, там и победа. Публий.

Offline andrewsiak

  • Posts: 4345
  • Gender: Male
    • my LJ
Вот, что пишет Шевелёв:
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: