Племена (ру)

[Антиромантик]

Заканчиваем псевдонауку!

[ali]

Антиромантик что здесь псевдонаука?? может вообще не дышать?

[Антиромантик]

Антиромантик что здесь псевдонаука?? может вообще не дышать?

Сто тысяч эти ваши, например.

[ali]

Антиромантик между жюз и жуз нету связи?

[murator]

[cumano]

cumano ну может сто тысяч... просто минг отвалилось? А скажите правильно как называються все 3 жуза?

Да блин, по-русски пишу же - не связано это напрямую, только если творчески подойти!
Ұлы Жүз
Орта Жүз
Кіші Жүз

Или сто старейшин, например.

murator может сто князей тогда?? Тарханы?

Бред

Заканчиваем псевдонауку!

Точно

Антиромантик между жюз и жуз нету связи?

О ччем это Вы??? Жуз и жюз - таких слов в казахском даже нету! Есть жүз и все

[murator]

Объясните нам уже раз и навсегда толково, и без криков "псевдонаука!", почему слова жүз (жуз) и жүз (сотня) никак не связаны. Ведь это сразу приходит в голову и очень правдоподобно. В чем "косяк"?

[cumano]

Объясните нам уже раз и навсегда толково, и без криков "псевдонаука!", почему слова жүз (жуз) и жүз (сотня) никак не связаны. Ведь это сразу приходит в голову и очень правдоподобно. В чем "косяк"?

1. Али спрашивает, нет ли связи между жуз и жюз. Отвечаю: связь в том, что это русификация одного и того же казахского слова.
2. Связь между сто и жуз может быть, но не такая, как тут расписывается: сто князей, сто людей, сто еще кого-то. Возможно, что сработала логика: "сто-большая совокупность чего то - жуз". Приосхождение жузов не было актом, чьей-то волей. Есим хан во время административной реформы просто узаконил естественно сложившуюся обособленность трех регионов.

[ali]

cumano и какого интересно слово?? Что тут русифицированно? По вашеу слово тысяча и слово жуз одно и тоже? Ну вопрос почему вы думаете что естественно не могло сложиться разделение по сотне? 300 казахов, 3 бия, хана и кто там еще решили разойтись, как поделить??  Поровну. Почему нет?
Ұлы Жүз
Орта Жүз
Кіші Жүз
а вот тут интересно. Старший ладно будет уллу - великий - большой. Орта - средний. А вот киши - это мужчина у нас переводиться. Эркиши - мужчина женатый. Эр-муж. Почему младший жуз не назвали гитче или алаша или еще как то? Его название как то не соответсвует  2 верхним.

[Karakurt]

ali, в казахском буква Ұ это твердый звук, Ү - мягкий. Кiшi это кичи(к), т.е. малый, младший. Это азы.

[ali]

 Кiшi  и где тут буква Ұ????

[Karakurt]

Кiшi  и где тут буква Ұ????

это что? 

[ali]

Karakurt да я откуда знаю это вы написали:))
Ұ это твердый звук, Ү - мягкий и что??  я и не говорил о полной схожести 2-х слов.

[cumano]

cumano и какого интересно слово?? Что тут русифицированно? По вашеу слово тысяча и слово жуз одно и тоже? Ну вопрос почему вы думаете что естественно не могло сложиться разделение по сотне? 300 казахов, 3 бия, хана и кто там еще решили разойтись, как поделить??  Поровну. Почему нет?
Ұлы Жүз
Орта Жүз
Кіші Жүз
а вот тут интересно. Старший ладно будет уллу - великий - большой. Орта - средний. А вот киши - это мужчина у нас переводиться. Эркиши - мужчина женатый. Эр-муж. Почему младший жуз не назвали гитче или алаша или еще как то? Его название как то не соответсвует  2 верхним.

Что за вопрос?! Потому что Кіші по-казахски младший, поэтому назвали. Я понимаю, что у вас слова отличаются от наших. Вы так говорите, будто мы должны были Вас спрашивать, как нам назвать свои жузы!
По сотне не могло сложиться потому, что в момент образования Казахского ханства его насаление составило до миллиона человек, а через полвека стало уже 2 миллиона казахов.

[murator]

cumano, ну почему вы считаете что сотнями могут исчисляться только люди? Почему это не могла быть метафора (как объединение большой группы людей) или обозначение сотни родов или других групп или единиц? Каковы первые упоминания о жузах в литературе, к какому времени они относятся и на каком языке?

[cumano]

cumano, ну почему вы считаете что сотнями могут исчисляться только люди? Почему это не могла быть метафора (как объединение большой группы людей) или обозначение сотни родов или других групп или единиц? Каковы первые упоминания о жузах в литературе, к какому времени они относятся и на каком языке?

Это могла быть метафора. Но повторю - никто не проводил границы сознательно, они сами сложились на протяжении столетий. Просто нужно как-то их было назвать - вот и назваи жузами, и я не исключаю, что это производно от сотни.

[Антиромантик]

cumano, ну почему вы считаете что сотнями могут исчисляться только люди? Почему это не могла быть метафора (как объединение большой группы людей) или обозначение сотни родов или других групп или единиц? Каковы первые упоминания о жузах в литературе, к какому времени они относятся и на каком языке?

Это могла быть метафора. Но повторю - никто не проводил границы сознательно, они сами сложились на протяжении столетий. Просто нужно как-то их было назвать - вот и назваи жузами, и я не исключаю, что это производно от сотни.

В числительном гласный в переднем ряде. Чередование как объяснить?

[cumano]

cumano, ну почему вы считаете что сотнями могут исчисляться только люди? Почему это не могла быть метафора (как объединение большой группы людей) или обозначение сотни родов или других групп или единиц? Каковы первые упоминания о жузах в литературе, к какому времени они относятся и на каком языке?

Это могла быть метафора. Но повторю - никто не проводил границы сознательно, они сами сложились на протяжении столетий. Просто нужно как-то их было назвать - вот и назваи жузами, и я не исключаю, что это производно от сотни.

В числительном гласный в переднем ряде. Чередование как объяснить?

Какое еще чередование?

[Антиромантик]

cumano, ну почему вы считаете что сотнями могут исчисляться только люди? Почему это не могла быть метафора (как объединение большой группы людей) или обозначение сотни родов или других групп или единиц? Каковы первые упоминания о жузах в литературе, к какому времени они относятся и на каком языке?

Это могла быть метафора. Но повторю - никто не проводил границы сознательно, они сами сложились на протяжении столетий. Просто нужно как-то их было назвать - вот и назваи жузами, и я не исключаю, что это производно от сотни.

В числительном гласный в переднем ряде. Чередование как объяснить?

Какое еще чередование?

жүз // жұз

[cumano]

cumano, ну почему вы считаете что сотнями могут исчисляться только люди? Почему это не могла быть метафора (как объединение большой группы людей) или обозначение сотни родов или других групп или единиц? Каковы первые упоминания о жузах в литературе, к какому времени они относятся и на каком языке?

Это могла быть метафора. Но повторю - никто не проводил границы сознательно, они сами сложились на протяжении столетий. Просто нужно как-то их было назвать - вот и назваи жузами, и я не исключаю, что это производно от сотни.

В числительном гласный в переднем ряде. Чередование как объяснить?

Какое еще чередование?

жүз // жұз

Сто - жүз
Жуз - жүз

[Антиромантик]

cumano, ну почему вы считаете что сотнями могут исчисляться только люди? Почему это не могла быть метафора (как объединение большой группы людей) или обозначение сотни родов или других групп или единиц? Каковы первые упоминания о жузах в литературе, к какому времени они относятся и на каком языке?

Это могла быть метафора. Но повторю - никто не проводил границы сознательно, они сами сложились на протяжении столетий. Просто нужно как-то их было назвать - вот и назваи жузами, и я не исключаю, что это производно от сотни.

В числительном гласный в переднем ряде. Чередование как объяснить?

Какое еще чередование?

жүз // жұз

Сто - жүз
Жуз - жүз

Вот я и говорю - не родственны.

[cumano]

Может просто совпадение. Лошадь и имя по-казахски тоже одинаково звучит...

[murator]

cumano, ну почему вы считаете что сотнями могут исчисляться только люди? Почему это не могла быть метафора (как объединение большой группы людей) или обозначение сотни родов или других групп или единиц? Каковы первые упоминания о жузах в литературе, к какому времени они относятся и на каком языке?

Это могла быть метафора. Но повторю - никто не проводил границы сознательно, они сами сложились на протяжении столетий. Просто нужно как-то их было назвать - вот и назваи жузами, и я не исключаю, что это производно от сотни.

В числительном гласный в переднем ряде. Чередование как объяснить?

Какое еще чередование?

жүз // жұз

Сто - жүз
Жуз - жүз

Вот я и говорю - не родственны.

Я не понимаю. Что такое жұз?

[cumano]

cumano, ну почему вы считаете что сотнями могут исчисляться только люди? Почему это не могла быть метафора (как объединение большой группы людей) или обозначение сотни родов или других групп или единиц? Каковы первые упоминания о жузах в литературе, к какому времени они относятся и на каком языке?

Это могла быть метафора. Но повторю - никто не проводил границы сознательно, они сами сложились на протяжении столетий. Просто нужно как-то их было назвать - вот и назваи жузами, и я не исключаю, что это производно от сотни.

В числительном гласный в переднем ряде. Чередование как объяснить?

Какое еще чередование?

жүз // жұз

Сто - жүз
Жуз - жүз

Вот я и говорю - не родственны.

Я не понимаю. Что такое жұз?

Я тоже этого слова не припомню

[murator]

Тогда с какой стати Антиромантик говорит про какое-то чередование и этот жұз?