Племена (ру)

[Anwar]

А «йорт, юрт» не используются?
Когда-то «йорт» еще означал «страна».

Токым – 1. Порода(животных, горная) 2. род; родня 3. народность, племя 4. происхождение (по национальности или социальное) 5. род, племя (животного) 6. потомство, потомок, отродье, развод(разведение) 7. (из) породы 8. родственный

Аксөяк – вельможа; неженка
Карасөяк – плебей

Түрә – чиновник, судья, закон

[ali]

Anwar есть слово джурт - родина. Ата джурт - отечество, а вот родной язык  -  ана тил - язык матери.

[Anwar]

Anwar есть слово джурт - родина. Ата джурт - отечество, а вот родной язык  -  ана тил - язык матери.

Если быть точным, то я – Änwär.
У нас "йорт, җорт(разг.)" сейчас уже имеет в основном значения: "дом; домашний".
Бала теле – ана теле.

[ali]

Дом и родина близки по значению. Бала теле – ана теле
ну да так как мать говорить и ребенок будет говорить.

[Quarc]

В тувинском языке:
чурт - страна
чон, улус - народ.
ада чуртум - моя родина
ие дылы - родной язык.
Ак соок - в современном языке более не используется.
Кара соок - в современном языке жители Средней азии, Кавказа. (чаще из-за внешности, наследие 90-х в некоторых случаях)

Деления на роды/фамлии как такового у нас уже почти нет. Сохранилось территориальное деление на кожууны (районы).

Жирным выделены буквы, котрых я не смог напечатать. Вместо них ниболее близкие по звучанию русские звуки

[Iskandar]

В узбекском тухум - "яйцо"

Из тадж. тухм (др.иран. tauxman- "семя, род", санскр. tokman- "росток")

Жуз - не от "лица" случайно?

От араб. جزء/جزو juz'/juzw "часть"

[Karakurt]

От араб. جزء/جزو juz'/juzw "часть"

что именно от арабск?

[Iskandar]

Жуз

[Karakurt]

сомнительно

[Iskandar]

Почему?
Альтернатива?

[Karakurt]

Почему?
Альтернатива?

тут нет единого мнения. как произносится арабское слово жҮз или жҰз?

[Iskandar]

Не понял.
Значение слова "часть", "подразделение", "корпус".

[Karakurt]

Наверное тут смысл слова лицо, поверхность > территория. "Жер жүзі".

[Iskandar]

То есть "Старшая территория", "Средняя территория" и "Младшая территория"?

[Karakurt]

Просто предположение. Вот в русской вики написано что это "союз" ...

[ali]

А как тысяча по казахски?

[Хворост]

А как тысяча по казахски?

мың.

[cumano]

То есть "Старшая территория", "Средняя территория" и "Младшая территория"?

Смысл таков

Наверное тут смысл слова лицо, поверхность > территория. "Жер жүзі".

А может вообще слово с такой темной этимологией, что уже не разгадаешь?

Просто предположение. Вот в русской вики написано что это "союз" ...

Не то, чтобы союз...
На самом деле жуз - это административно и хозяйственно автономная часть государства. Я вообще воздерживался бы от представления Казахского ханства как союза - это скорее этниечески сегрегированное государство с среднежестким режимом апартеида, продержавшимся 700 лет. Это как рассматривать Третий Рейх в качестве союза поляков с евреями и чехами.

[Iskandar]

На самом деле жуз - это административно и хозяйственно автономная часть государства.

Так а я про что... Часть. Единицами исчисления в тюркском мире всегда были люди (племена, племенные войска), а не территории.

[cumano]

На самом деле жуз - это административно и хозяйственно автономная часть государства.

Так а я про что... Часть. Единицами исчисления в тюркском мире всегда были люди (племена, племенные войска), а не территории.

Ну так.... Территорий-то сильно у кочевников и не было. Это как европейцы бы небо считали

[ali]

Может это от сотни тогда произошло?? джюз я думал может тысяча как то так звучит. Оказалось как и у нас. Почему вы не думаете что народ разделился по сотням?

[cumano]

Может это от сотни тогда произошло?? джюз я думал может тысяча как то так звучит. Оказалось как и у нас. Почему вы не думаете что народ разделился по сотням?

Сотня - это община, дающая войску хана 100 воинов. Не думаю, что целый Старший жуз давал всего 100 человек...
Хотя  я и согласен с Вами - мне кажется, что происхождение связано со словом "сто". Просто не в таком прямом смысле. Повторяю, что жузы образовались не по мановению кого-то или приказу, а естественно, в силу простого географическог разделения

[ali]

cumano ну может сто тысяч... просто минг отвалилось? А скажите правильно как называються все 3 жуза?

[murator]

Или сто старейшин, например.

[ali]

murator может сто князей тогда?? Тарханы?