Узбекский язык

[Alexandra A]

-niki - это общетюркский тюркский генетив в обсолютной позиции. сувчи-ники "мирабово". Персидский ки тут ни при чём.

Общетюркский - это значит есть в якутском? То есть в тех тюркских которые никогда не контактировали с персидским?

Морфема -даги (турецкое -daki) сюда же?

Окончание местоно падежа da + союз ki?

[Хворост]

Деепричастие на -а-/-й-...

Тогда при чём здесь «спящий»?

[Alexandra A]

Деепричастие на -а-/-й-...

Тогда при чём здесь «спящий»?

Сам Кононов говорит, что деепричастие - это то же самое причастие которое обозначает второстепенное действие.

Так что ухлай = спящий (второстепенное действие), ухлаётган = спящий (основное действие).

Лучше считать что в узбекском есть только причастия. Одни причастия обозначают главные действия, другие второстепенные. Опровергнуть это нельзя, так как узбекские "второстепенные причастия" a.k.a. деепричастия вполне могут склоняться, кстати.

И кстати. В латинском языке нет формальных деепричастий. А используются те же причастия - но в аблативе, например. (Аблатив и показывает, что действие второстепенное, так как аблатив это падеж обстоятельства.) Или же используется герундий в тех же косвенных падежах (а герундий - это инфинитив склоняющийся по падежам.)

Английский: I am talking = я есть, существую (основное действие) говоря (второстепенное действие; и ничем не отличается от причастия)
Итальянский: Io sto parlando = я стою (основное действие) говоря (второстепенное действие; выражается застывшей формой герундия-инфинитива в аблативе)

[Хусан]

ёз + а > ёза = пишущий
ухла + й > ухлай = спящий
ёз + ма + й > ёзмай = не-пишущий
ухла + ма + й > ухламай = не-спящий

ёз-а = пишущий
ёз-а-ман = пишущий-я
ёз-а-сиз = пишущие-Вы (и никаких вспомогательных глаголов "быть" - просто причастие и личное местоимение!)
ёз-ма-й-ман = не пишущий-я
ёз-ма-й-сиз = не пишущие-Вы

Это не настоящее время, а будущее. Буду писать. Не буду писать.

[Хусан]

Так что ухлай = спящий (второстепенное действие)

Буд(-у, -ешь, -ет) спать - ухлай(-ман, -сан, -ди).

[Хусан]

Настоящее время: ёз+яп+(-ман, -сан, -ди).

[Alexandra A]

ёз + а > ёза = пишущий
ухла + й > ухлай = спящий
ёз + ма + й > ёзмай = не-пишущий
ухла + ма + й > ухламай = не-спящий

ёз-а = пишущий
ёз-а-ман = пишущий-я
ёз-а-сиз = пишущие-Вы (и никаких вспомогательных глаголов "быть" - просто причастие и личное местоимение!)
ёз-ма-й-ман = не пишущий-я
ёз-ма-й-сиз = не пишущие-Вы

Это не настоящее время, а будущее. Буду писать. Не буду писать.

А Кононов приводит его как настоящее.

При том что между настоящим и будущим временем граница часто очень размыта. Не даром во многих языках различают 2 времени: прошедшее и не-прошедшее. Не-прошедшее может быть и настоящим и будущим (с помощью уточняющих слов).

[Хусан]

То что в узбекском языке конкретно суффикс -а-/-й- указывает на настоящее время. а суффикс -ар- на будущее - это другой вопрос (настоящее и будущее времена - это же почти одно и то же!).

И -а- (-й-), и -ар- являются будущими временами. Только -а- утверждает, что будет делать, а -ар- намерении делать.

[Хусан]

Вот перевод -да (в примере шу-да):
-да
частица
1 ведъ, да ведъ; же, однако же, всё же; тўѓри-да! да ведъ правилъно!, правилъно же!; у ашула айтса ћам, сизчалик айта олмайди-да он хотя и поёт, но ведъ (однако же) не так хорошо, как вы; китобни ќайтариб бермади-да 1) он всё же не вернул книгу; 2) не вернул же он книгу;
2 и всё тут; вот оно в чём дело; вот оно как; такое, видишъ, дело; ћозир ваќтим йўќ-да сейчас у меня нет времени, вот в чём дело; бошќа илож йўќ-да выхода-то другого нет;
3 ну, прямо-таки...; ... да и толъко; ћузур-да, ћузур ну, прямо-таки наслаждение;
4 со словом экан означает надо полагатъ; значит; ну тогда уж, в таком случае; бугун бир томоша ќилар эканмиз-да значит, сегодня погуляем; сиз ћам борган экансиз-да оказывается и вы ездили!;
5 да, -ка (как усил. частица); сиз айтдингизми бу кишига? - Нимани? - Кечаги воќеани-да! вы рассказали ему? - О чём? - Да о вчерашнем происшествии!; ўйинини кўринг-да! посмотрите-ка, как он танцует!;
6 при повелителъной и желателъной формах глагола служит для смягчения приказания, просъбы; бу ишни ўзингиз ќилинг-да энди! сделайте-ка это сами!; улар ћам бир ором олсин-да пустъ и они отдохнут немного; биз ћам бир кўрайлик-да давайте-ка и мы посмотрим;
7 употреблятся в роли союза; а) сочинит. и; да; хатни буклади-да, китобнинг ичига солиб ќўйди он сложил писъмо и вложил его в книгу; буни мендан эшитди-да, жуда ћайрон бўлди он услышал это от меня и весъма удивился; б) присоединит. и; также, то-же; бу киши-да имтићон топширмоќчи и этот человек (этот человек тоже) хочет сдатъ экзамен; в) противит. но; но даже и; бу киши ёзиш у ёќда турсин, ќўл ќўйишни-да билмайди этот человек не умеет не толъко писатъ, но даже и расписыватъся; ћеч-да! нисколъко, ничего

[Alexandra A]

Вот перевод -да (в примере шу-да):
-да
частица

Об этом не спорим.

И как я вижу - частица весьма неинтересная, и её можно игнорировать.

[Хусан]

прошедшее и не-прошедшее. Не-прошедшее может быть и настоящим и будущим (с помощью уточняющих слов).

ёзган эдим, ёзгандим - я давно писал
ёздим - я написал
ёзиб бўлдим -  я закончил писать
ёзаётгандим - я писал (не-прошедшее)
ёзаяпман, ёзяпман - я пищу
ёзаман - я буду писать
ёзмоқчиман - я хочу писать

[Хусан]

Сунгра кизик бир хикоятни кула-кула айта бошлади = потом смешной рассказ смеящийся-смеящийся рассказывающий начинающий-он.

Там Канонов, по-моему мнению, неправильно перевел.
Сунгра кизик бир хикоятни кула-кула айта бошлади = Потом смешной рассказ смеящийся-смеящийся рассказывающийся начинал-он.

[Alexandra A]

Сунгра кизик бир хикоятни кула-кула айта бошлади = потом смешной рассказ смеящийся-смеящийся рассказывающий начинающий-он.

Там Канонов, по-моему мнению, неправильно перевел.
Сунгра кизик бир хикоятни кула-кула айта бошлади = Потом смешной рассказ смеящийся-смеящийся рассказывающийся начинал-он.

Нет, перевела на русский я.

Кононов дал лишь пример на узбекском. А я переводила с словарём сама.

Перевод Кононова: Затем он начал, смеясь, рассказывать забавную историю.

[Хусан]

Гапига Полвон парво килмай, кетман чопишда давом этади = к словам-его Полвон не-внимающий, кетменем в окучивании продолжающий-он.

к словам-его Полвон не-внимающийся, кетменем в окучивании продолжает (или будет продолжать)-он.

[Хусан]

кула, қилмай, айта, қила (без суффиксов) различается с кулади, қилмайди, айтади, қилади. Первые сходятся с -иб
Например, айта бошлади, айтишни бошлади, кула-кула, кулиб-кулиб

[Iskandar]

-niki - это общетюркский тюркский генетив в обсолютной позиции. сувчи-ники "мирабово". Персидский ки тут ни при чём.

Что такое «абсолютная позиция»? Каково её происхождение?

[Хусан]

В персидской -ки буква "и" долгий, а в тюркской -ги (-ки, -қи) не долгий.

олдинги, кейинги, сеники (сенингги), ...

[Iskandar]

В персидской -ки буква "и" долгий

Нет

в тюркской -ги (-ки, -қи) не долгий.

Что такое «долгие» или «долгие» в тюркских?

[Хусан]

У нас в шуки и шуники, туртки, кейинги, тортқи буква "и" по разному читается. В первом случае (шуки), "и" читается долгий.

[Alexandra A]

В персидской -ки буква "и" долгий

Нет

В персидском, транскрипция арабского письма:

kih

или если следовать русским учебникам ориентированным на тегеранское произношение то

keh.

Пишется kaf, kasra, ha.

[Iskandar]

h - пустая буква

[Хворост]

А зачем она тогда?

[Хусан]

По-моему, для отражение долготы.

[Iskandar]

А зачем она тогда?

Это потомок арабской та-марбуты, которая на исходе фразы такая же пустая.

[Alexandra A]

По-моему, для отражение долготы.

Нет.

Просто когда пишешь транскрипцию латинскими буквами - то многие пишуть букву H если в оригинале стоит арабская буква "ha." Пусть даже арабская буква "ha" не читается.

А зачем эта буква стоит в оригинале... А как ещё написать слово которое оканчивается на согласный + краткий гласный звук? Именно краткий, подчёркиваю.

Если слово оканчивается на долгий гласный звук - то оно заканчивается на "alif," "waw," "ya" то есть на соответствующую "удлиняющую" букву, "матерь чтения."

А вот если на краткий... Что , в таком случае писать просто согласный с огласовкой? А вот если написать в конце ещё и "ha" которая не читается...

Хусан, Вы умеете читать по-арабски и по-персидски?