Узбекский язык

[kanishka]

beso'naqay (?) неуклюжий
boyo'g'li (?) сова, сыч
bo'rdoqi  скот на убой
bo'xcha (?) свёрток
bo'shang бесхарактерный

Разве эти слова персидского происхождения?

[Alexandra A]

Алохида кайд этилдики

этилдики - что это за форма? Морфологически.

Это глагол этмок (точнее, этилмок) с каким-то суффиксом, или суффиксами?

[RiverRat]

Алохида кайд этилдики
этилдики - что это за форма? Морфологически.

Может "Алохида кайд этилди ки"?

[Borovik]

Современная узбекская норма всё же сформирована в первую очередь на базе конкретных современных городских говоров, что далеко не совпадает с чагатайским.

С чего вы взяли?

С того.
Сравнивал узбекскую норму и чагатайский.

[Borovik]

beso'naqay (?) неуклюжий
boyo'g'li (?) сова, сыч
bo'rdoqi  скот на убой
bo'xcha (?) свёрток
bo'shang бесхарактерный

Разве эти слова персидского происхождения?

Холивар?
Опровергайте.

[Alexandra A]

Алохида кайд этилдики
этилдики - что это за форма? Морфологически.

Может "Алохида кайд этилди ки"?

Там "этилдики" написано слитно.

Алохида кайд этилдики, демократлаштириш жараёнининг бугунги боскичида халк депутатлари махаллий Кенгашларидаги партия гурухларининг урни катта.

Отдельно зарегистрировано есть что, в этапе сегодняшнем процесса демократизации, [является] большой попыка групп партии которые в совещаниях местных депутатов народных.

Подходит по смыслу? Правильно я перевела?

В таком случае:

кайд этмок = регистрировать
кайд этилмок = регистрироваться.

Значит,

кайд эт-ил-ди ки, = зарегистрировано есть что

эт - корень глагола,
-ил- - показатель пассива,
-ди - окончание прошедшего времени
ки - иранский союз "что."

Так?

[Alexandra A]

Обратите внимание - я каждое простое предложение (в том числе в составе сложных). или каждую большую фразу - перевожу с конца в начало: то есть строго в последовательности:

последнее слово
предпоследнее слово
3-е слово с конца
4-слово с конца, etc.

Иначе я просто не могу вникнуть в смысл. Порядок слов взрывает мозг.

[kanishka]

С того.
Сравнивал узбекскую норму и чагатайский.

Имел в виду ваше мнение о "конкретных городских говорах". Это далеко не так.

[kanishka]

beso'naqay (?) неуклюжий
boyo'g'li (?) сова, сыч
bo'rdoqi  скот на убой
bo'xcha (?) свёрток
bo'shang бесхарактерный

Разве эти слова персидского происхождения?

Холивар?
Опровергайте.

Чего нервничаете? Я же серьезно. Вот, например, boyo'g'li - от boy (бай, богатый) и o'g'li (оглы, сын), bo'shang - из корня bo'sh (бош) - пустой. Насчет остальных есть сомнения.

[kanishka]

Алохида кайд этилдики, демократлаштириш жараёнининг бугунги боскичида халк депутатлари махаллий Кенгашларидаги партия гурухларининг урни катта.

Отдельно зарегистрировано есть что, в этапе сегодняшнем процесса демократизации, [является] большой попыка групп партии которые в совещаниях местных депутатов народных.

Подходит по смыслу? Правильно я перевела?

Особо было отмечено, что на сегодняшнем этапе процесса демократизации большое место занимают партийные группы местных Кенгашей (Советов) народных депутатов.

эт - корень глагола,
-ил- - показатель пассива,
-ди - окончание прошедшего времени
ки - иранский союз "что."

Так?

Да.

[Borovik]

Чего нервничаете? Я же серьезно.

Не нервничаю.
чтоб доказать тюркское происхождение слова, нужно потрудиться немногим более, чем произвести "сыч" от словосочетания "сын богатого".
Я серьёзно )
Где когнаты в других тюркских, желательно незатронутых иранских влиянием?

[kanishka]

Не нервничаю.
чтоб доказать тюркское происхождение слова, нужно потрудиться немногим более, чем произвести "сыч" от словосочетания "сын богатого".
Я серьёзно )
Где когнаты в других тюркских, желательно незатронутых иранских влиянием?

Это позднее образование, но с ясным происхождением. Другое название совы - бойқуш "богатая птица" типа.

[Borovik]

Это позднее образование, но с ясным происхождением.

Типичное обоснование наивно-народной этимологии.
Строгое обоснование - по-прежнему с вас

[kanishka]

Ну как знаете.

[Янаби]

фарсизмов(таджикизмов) в узбекской простой(некнижной) речи предостаточно...офтоб(куёш редко употребляется),гушт,мева,сабзавот,сабзи,пиёз,пешона,лаб,гишт,пул,харидор,нарх,пиёда,ягона,бахор,об-хаво,хафта,хурсанд,баланд,тайёр,ифлос,паст,жиддий,кухна,чап,хохламок...короче можно продолжать до бесконечности....непонятно только болезненная реакция некоторых узбекских юзеров для которых фарсизмы как красная тряпка для быка

[Türk]

Чего нервничаете? Я же серьезно.

Не нервничаю.
чтоб доказать тюркское происхождение слова, нужно потрудиться немногим более, чем произвести "сыч" от словосочетания "сын богатого".
Я серьёзно )
Где когнаты в других тюркских, желательно незатронутых иранских влиянием?

А как же байгуш?

[Alexandra A]

фарсизмов(таджикизмов) в узбекской простой(некнижной) речи предостаточно...офтоб(куёш редко употребляется),гушт,мева,сабзавот,сабзи,пиёз,пешона,лаб,гишт,пул,харидор,нарх,пиёда,ягона,бахор,об-хаво,хафта,хурсанд,баланд,тайёр,ифлос,паст,жиддий,кухна,чап,хохламок...короче можно продолжать до бесконечности....непонятно только болезненная реакция некоторых узбекских юзеров для которых фарсизмы как красная тряпка для быка

Есть ли запись Гимна Узбекистана арабским алфавитом?

(Учитывая то что арабизмов и персизмов много - арабским алфавитом узбекский текст выглядит очень даже естественно...)

[Borovik]

Чего нервничаете? Я же серьезно.

Не нервничаю.
чтоб доказать тюркское происхождение слова, нужно потрудиться немногим более, чем произвести "сыч" от словосочетания "сын богатого".
Я серьёзно )
Где когнаты в других тюркских, желательно незатронутых иранских влиянием?

А как же байгуш?

А как boyo'g'li связано с байгуш? И при чём здесь сын? Объясните для начала

[kanishka]

фарсизмов(таджикизмов) в узбекской простой(некнижной) речи предостаточно...офтоб(куёш редко употребляется),гушт,мева,сабзавот,сабзи,пиёз,пешона,лаб,гишт,пул,харидор,нарх,пиёда,ягона,бахор,об-хаво,хафта,хурсанд,баланд,тайёр,ифлос,паст,жиддий,кухна,чап,хохламок...короче можно продолжать до бесконечности....непонятно только болезненная реакция некоторых узбекских юзеров для которых фарсизмы как красная тряпка для быка

А где вы видите "болезненную" реакцию? Я просто указал на слова, которые не являются персизмами или не имеют ясной этимологии.

[Borovik]

Я просто указал на слова, которые не являются персизмами или имеют неясную этимологию.

kanishka, и вы больны этой болезнью ЛФ - поспорить во что бы то ни стало, по любому поводу? Мне очень жаль видеть это именно у вас.
Если вы обратили внимание, я нигде не говорю, что этот список - это персизмы и никак иначе. Ещё вы могли заметить вопросительные знаки. Этот список я соорудил наспех, руководствуясь лишь своими ощущениями. И он был нужен лишь чтобы посмотреть, как именно передаётся в узбекских персизмах конкретный звук. И эта цель была выполнена

[kanishka]

Ей-Богу, я же безобидненько хотел показать этимологию некоторых из приведенных слов, а тут такие далеко идущие выводы... Ну ладно тогда, не буду.

[kanishka]

офтоб(куёш редко употребляется)

Офтоб и куёш используются в разных значениях и оба - очень даже часто. Куёш - солнце, офтоб - жара.

[Borovik]

Ей-Богу, я же безобидненько хотел показать этимологию некоторых из приведенных слов

Дык показывайте уже!
boyo'g'li откуда? когнаты?

[kanishka]

Ей-Богу, я же безобидненько хотел показать этимологию некоторых из приведенных слов

Дык показывайте уже!
boyo'g'li откуда? когнаты?

Во-первых, тормозите уже. Я ничего плохого не говорил, чтобы вы так оскорблялись и нервничали. Не надо искать в безобидных словах личные нападки.

Во-вторых, я уже писал о происхождении слова. Слово имеет ясную структуру и по крайней мере для носителя языка является понятным, в том числе и его буквальный перевод. Возможно, тут и нет логики, которую вы требуете. Но, тем не менее, таких "нелогичных" зоонимов полно. Например, с чего бы варана называть "эчкиэмар", т.е. буквально "пьющий молоко козы"? Или есть такое "бешиктебратар" - "баюкающий колыбель".

Когнатов не знаю. Предполагаю, это уже позднее слово, а раньше более активно употреблялись синонимы - бойқуш, япалоққуш. Вот для них ищите когнаты.

[dahbed]

boyo'g'li (?) сова, сыч

Действительно вопрос, в тадж.- бум, чуғз