Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

укране

Автор Алалах, июля 4, 2009, 16:03

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Алалах

http://www.meck-pomm-hits.de/contenido-4.4.5/cms/front_content.php?idart=835

в статье говорится, что укране получили имя по названию реки Uecker. Что можно сказать об этом названии?
Само оно славянское, кельтское?
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Nekto

Есть у нас один придурок-прохвесор...непомню имени...Дай Бог памяти!...или пусть 5park подскажет... Так он от этих укрян древних укров производит... :down:

Ванько

Lingvoforum has ruined my life.
-------------------------
ЛФ — это вообще к лингвистике мало имеет отношение. © RawonaM

Лукас

«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Nekto

Цитата: Лукас от июля  4, 2009, 22:06
Псевдонаука?

Переведите сначала, что там в оригинальном тексте и мы решим... :P
Если серьезно, текст топикстартера к псевдонауке отношения не имеет, это меня в том направлении понесло... :-[

Лукас

Цитата: Nekto от июля  4, 2009, 22:11
Переведите сначала, что там в оригинальном тексте и мы решим...
Немецкий язык не знаю.
Вот что мне переводчик перевел:
ЦитироватьВ Ukranen один Uecker живут на корень из северо-западных славян было 948 впервые в основу Устава епископ сказал Бранденбург. А история с шашечками на тот момент был уже позади славянские племена, между Эльбой и Одером, которое викингов часто называют контакт. Было воинственные степные народы гуннов в 4-ом Века, и около 200 лет спустя авары, великих миграций вызвало и славяне вынуждены покинуть свою древнюю родину. Ваша прогулка вдоль больших рек, привели их в южной части Балтийского моря. Остальные выжили урегулирования областях деятельности Obodriten и Wilz, которые позже были объединены в Lutizenbund, которые могут также временно Ukranen принадлежат. Это тревожный, но захватывающее время на рубеже тысячелетия. Государствами формируются в самом сердце Европы, характере религии, христианство должно быть мягким, в средние века это совсем близко. В славянских племен теряют в 12 Век независимости, гарантированных датского Saxo Grammaticus историка, разрушение храма последнего славянской крепости Arkona в 1168 Там остается еще много вопросов, на данный момент открыты. Существует достаточно материала для целых поколений исторических исследователей существуют ..... Для тех, кто интересуется, то Torgelow Ukranenland в впечатляющее представление в то время давно прошло.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Nekto

Цитата: Лукас от июля  4, 2009, 22:18
Вот что мне переводчик перевел:

Плохой у вас переводчик... :down:
Польтзуйтесь лингвофорумским. Правда иногда можно и не дождаться перевода... :)

Лукас

«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Alone Coder

Он переводит с языка на язык через английский :)

Ванько

Вкратце: На реке Юкер жило племя укране. Оказались они там из-за того, что гунны с аварами их вытеснили, и укранам пришлось мигрировать на юго-западное побережье Балтийского моря. К 12 веку это племя исчезло или ассимилировалось.
Lingvoforum has ruined my life.
-------------------------
ЛФ — это вообще к лингвистике мало имеет отношение. © RawonaM

Nekto


Лукас

Цитата: Ванько Кацап от июля  4, 2009, 22:36
Вкратце: На реке Юкер жило племя укране. Оказались они там из-за того, что гунны с аварами их вытеснили, и укранам пришлось мигрировать на юго-западное побережье Балтийского моря. К 12 веку это племя исчезло или ассимилировалось.
В каких письменных источниках они фигурируют, случайно не знаете?
Это случайно не раны (руяны)?
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Ванько

Lingvoforum has ruined my life.
-------------------------
ЛФ — это вообще к лингвистике мало имеет отношение. © RawonaM

Алалах

Цитата: Лукас от июля  4, 2009, 22:40
Цитата: Ванько Кацап от июля  4, 2009, 22:36
Вкратце: На реке Юкер жило племя укране. Оказались они там из-за того, что гунны с аварами их вытеснили, и укранам пришлось мигрировать на юго-западное побережье Балтийского моря. К 12 веку это племя исчезло или ассимилировалось.
В каких письменных источниках они фигурируют, случайно не знаете?
Это случайно не раны (руяны)?

к псевдонауке это не имеет отношения. Но вся статья о них в Вики  крайне скудна:
ЦитироватьУкра́не, укряне, украны — западнославянское племя, поселившееся в VI веке на востоке современной германской федеральной земли Бранденбург. Земли, некогда принадлежавшие укранам, сегодня называются Уккермарк.

О других западнославянских племенах полнее говорится. С немецкого дословно мне трудно перевести статью, понимаю в общих чертах.

Руяны это другое племя из той же области

И судя по всему Uecker явно немецкая форма слова. Вот и интересно ее название.
Или возможен вариант, чтобы племя давало название реке? Там вроде что-то говорится о пограничье. Уместно ли тогда производить от "украина-окраина"
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Alone Coder

Без корня "край" у вас -аина не получится.

Алалах

Цитата: Alone Coder от июля  4, 2009, 23:15
Без корня "край" у вас -аина не получится.
не обязательно же -аина. Укране меня заинтересовали сами по себе, вне связи с Украиной.
Может на каком-то западнославянском племенном диалекте все объснимо, для этого и беру помощь зала
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Алексей Гринь

Цитата: Лукас от июля  4, 2009, 22:18
"А история с шашечками на тот момент был уже позади"
:) Что за история с шашечками? Гугл умалчивает?

Цитата: Ванько Кацап от июля  4, 2009, 22:03
O, ja, ja, die alten Ukranen sind so alten!
... so alt.

Цитата: Алалах от июля  4, 2009, 23:40
Может на каком-то западнославянском племенном диалекте все объснимо, для этого и беру помощь зала
Цитата: Википедия со ссылкой на Heinrich, Gerd. Handbuch der historischen Stätten Deutschlands, Band 10The Uecker is named after the Polabian word vikru/vikrus, meaning "fast" or "quick
Как видите, украинцы здесь в тему только в мечтах национал-фантазирующих.
肏! Τίς πέπορδε;

Алексей Гринь

В слове Ucker начальное u-, кстати, долгое.

А в Саксонии есть город Rußdorf . Ой ма, великое и древнее западнославянское племя русов поди было какое, можно подумать. Ан нет, в 1335 году городок был известен как Rudelsdorf.
肏! Τίς πέπορδε;

Ванько

Lingvoforum has ruined my life.
-------------------------
ЛФ — это вообще к лингвистике мало имеет отношение. © RawonaM

Алексей Гринь

Цитата: Ванько Кацап от июля  5, 2009, 03:53
?
Древние укране такой древний
В качестве предикатива у прилагательных юзается форма без флексий.
肏! Τίς πέπορδε;

Лукас

Цитата: Алексей Гринь от июля  5, 2009, 03:40
А в Саксонии есть город Rußdorf . Ой ма, великое и древнее западнославянское племя русов поди было какое, можно подумать. Ан нет, в 1335 году городок был известен как Rudelsdorf.
Ну так на тот момент уже там русов или руян и небыло.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

5park

Не все так просто.

Слово vikrus не полабское, а литовское. В славянских оно родственно слову *vĕkъ. Это одна из версий происхождения гидронима. Ее, например, приводит Heinrich Kunstmann в книге Die Slaven. Подробный разбор другой этимологии имени можно найти в Namenkundliche Studien zum Germanenproblem, где оно возводится к и.-е. корню *ueig-/*ueik "гнуть", имея праформу *Wĭkrā, и сопоставляется с названиями рек Wkra (Польша), Ukrina (Босния), Wigger (Швейцария).
:fp:

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр