Гласные ударные и безударные это разные фонемы?

[Валентин Н]

Непонятно-с

[RawonaM]

Гласные ударные и безударные это разные фонемы?

Нет, это позиционные варианты фонем.

[Валентин Н]

Нет, это позиционные варианты фонем.

как это мугут быть варианты если от их позиции зависит смысл?

нос - сон, поменяли местами и получили другое слово.

Также и матерные пи́...ть и п...и́ть, поменяли местами и стало совершенно другое слово.

Извиняюсь другого не придумалось

[Тася]

как это могут быть варианты если от их позиции зависит смысл?

нос - сон, поменяли местами и получили другое слово.

  А здесь оба гласных звука ударные. Прочим между.  8) Здесь вообще дело в согласных, а не в гласных. Оппозиции согласных фонем.

[wienski]

В русском языке это одни и те же фонемы, т.к. в некоторых словах происходит перемещение при склонении. Я не думаю, что следует это считать внутренней флексией.
Хотя, конечно, можно спорить.
А более пристойный пример — писа́ть и пи́сать

[Валентин Н]

А более пристойный пример — писа́ть и пи́сать

Увы. Тут безударная с ударной местами не меняются.
поэтому за́мок и замо́к тоже не подходит.

[wienski]

Тогда не понимаю, о чем Вы.

[Валентин Н]

А здесь оба гласных звука ударные. Прочим между.  8)

такого не бывает

Здесь вообще дело в согласных, а не в гласных. Оппозиции согласных фонем.

имелось ввиду слова: бить и врать (матерные).
Там меняются местами И ударноя с безударной.

[Валентин Н]

Тогда не понимаю, о чем Вы.

если б было так:
писа́ть - па́сить, но там писа́ть - пи́сать, неподходит

[wienski]

А у нас в Челябинске говорят «пи́здить» и «пизде́ть», т.е. они не меняются местами.
Диалектизм?

[Валентин Н]

А у нас в Челябинске говорят «пи́здить» и «пизде́ть», т.е. они не меняются местами.
Диалектизм?

Где-то видел подобный вопрос: как правильно - бздить или бздеть

[Драгана]

Слышала = пИздить "издеваться" и пиздЕть "врать".

[Тася]

А здесь оба гласных звука ударные. Прочим между.  8)

такого не бывает

  Я имела в виду в обоих словах гласные ударные.

[Валентин Н]

В московском диалекте говорят: пизди́ть и пи́здить, от перестановки ударной и безударной меняется смысл слова значит это разные фонемы?

[омич]

В московском диалекте говорят: пизди́ть и пи́здить, от перестановки ударной у безударной меняется смысл слова значит это разные фонемы.

Странный вывод.

[Валентин Н]

В московском диалекте говорят: пизди́ть и пи́здить, от перестановки ударной у безударной меняется смысл слова значит это разные фонемы.

Странный вывод.

это вопрос

[RawonaM]

В московском диалекте говорят: пизди́ть и пи́здить, от перестановки ударной и безударной меняется смысл слова значит это разные фонемы?

Ударение — это признак не гласной фонемы, а слога. Т.е. это не ударная гласная "переставляется", а ударение находится на другом слоге. Ударение — супрасегментный признак, он не имеет связи с конкретными фонемами.

[Валентин Н]

Ударение — супрасегментный признак, он не имеет связи с конкретными фонемами.

это почему же, ударение это свойство гласной причём тут слог?

[Евгений]

это почему же, ударение это свойство гласной причём тут слог?

Нет, ударение — это не свойство гласного.

[Валентин Н]

я и спрашиваю - почему же

[Евгений]

я и спрашиваю - почему же

1. Ударными могут быть и слоги, не содержащие гласных.
2. Акустически ударение отражается не только на вершине слога.

[Валентин Н]

Но фонема-то это значимая единица сон-нос, поменяли местами - слово другое, а тут тоже самое пи́здить и пизди́ть - значит фонема.

[Евгений]

Но фонема-то это значимая единица сон-нос, поменяли местами - слово другое, а тут тоже самое пи́здить и пизди́ть - значит фонема.

Логика, ау!

[Евгений]

В московском диалекте говорят: пизди́ть и пи́здить

Это не московский диалект.

[I. G.]

Ничего не поняла!