Языки с одинаковой фонетикой.

[piton]

Существуют ли языки, в которых звуки бы полностью совпадали с со звуками, используемыми в других языкак?
Например, какая "пара" у русского?
Или это вычисляется обычной теорией вероятности? Число звуков ведь ограничено. И языков багато.

[Rōmānus]

Если рассматривать на уровне аллофонов - вряд ли. Если на уровне фонем - может какие-то близкородственные языки? Хотя мне ниодин пример в голову не приходит

[Антиромантик]

Если рассматривать на уровне аллофонов - вряд ли. Если на уровне фонем - может какие-то близкородственные языки? Хотя мне ниодин пример в голову не приходит

Шведский и норвежский?
Румынские?

[Rōmānus]

Шведский и норвежский?

Нет, в норвежском нет какуминальных согласных (то, что шведы пишут rn, rd, rs). Кроме того, и насчёт гласных у меня есть сомнения

Румынские?

Это какие?

[Антиромантик]

Румынские?

Это какие?

Периферийные.
Мегленский, аромунский, истрорумынский.

[kya]

Если рассматривать на уровне аллофонов - вряд ли. Если на уровне фонем - может какие-то близкородственные языки? Хотя мне ниодин пример в голову не приходит

Или близкие (географически). Мне приходилось слышать речь чувашей - такое чувство как будто это говорят русские, только непонятные слова произносят

[Антиромантик]

Да, вот мои соображения: балканский гагаузский и собственно гагаузский, ферганско-кыпчакский и кыргызский, саянские некоторые языки.

[Rōmānus]

Периферийные.
Мегленский, аромунский, истрорумынский.

Я некомпетентен в этом вопросе

Или близкие (географически). Мне приходилось слышать речь чувашей - такое чувство как будто это говорят русские, только непонятные слова произносят

А это не может быть из-за интерференции? Трудно поверить, что у тюркского языка была изначально аналогичная фонетическая система как у славянского языка

[Rōmānus]

балканский гагаузский и собственно гагаузский

А разве это разные языки sensu stricto?

ферганско-кыпчакский и кыргызский

Ну, тут опять вопрос язык-диалект. Вряд ли такие примеры показательны. Куда интереснее примеры явно отграниченных языков, если такие нашлись бы

[murator]

Если рассматривать на уровне аллофонов - вряд ли. Если на уровне фонем - может какие-то близкородственные языки? Хотя мне ниодин пример в голову не приходит

Или близкие (географически). Мне приходилось слышать речь чувашей - такое чувство как будто это говорят русские, только непонятные слова произносят

Зато когда говорят по-русски, акцент получается татарский.

[kya]

Периферийные.
Мегленский, аромунский, истрорумынский.

Я некомпетентен в этом вопросе

Или близкие (географически). Мне приходилось слышать речь чувашей - такое чувство как будто это говорят русские, только непонятные слова произносят

А это не может быть из-за интерференции? Трудно поверить, что у тюркского языка была изначально аналогичная фонетическая система как у славянского языка

это и имелось ввиду. Взаимовлияние

[Антиромантик]

балканский гагаузский и собственно гагаузский

А разве это разные языки sensu stricto?

По существу балканский гагаузский предшественник молдавско-румынского гагаузскогоэ

ферганско-кыпчакский и кыргызский

Ну, тут опять вопрос язык-диалект. Вряд ли такие примеры показательны. Куда интереснее примеры явно отграниченных языков, если такие нашлись бы

Примерно то же самое - при откочевании в Среднюю Азию, то есть после отделения от носителей южноалтайских диалектов, носители оставшейся части восточнокыпчакских диалектов распались на кыргызов и ферганских кыпчаков. Ферганцы до сих пор себя идентифицируют, не смешивая ни с казахами, ни с узбеками, ни с кыргызами.

Ну вот брать гойдельские языки. Разве в плане фонетики ирландский, шотландский и мэнкс не сходятся? По читанным мною описаниям вполне. 

[murator]

Как вам пара: таджикский и узбекский? В таджикском есть қ?

[Oleksij]

Испанский и греческий тоже имеют очень много общего в фонетике.

[Хворост]

В таджикском есть қ?

Есть, но только в заимствованиях.

[murator]

Только тюркских, или арабских тоже?

[Iskandar]

И в арабских, естественно, тоже. Тем более, кто как заимствования они уже на синхронном уровне не осознаются.

В паре узбекский-таджикский фонетическая система практически полностью идентична.

[murator]

Автор вопроса под одинаковой фонетикой имеет в виду взаимодоступность носителям одного языка всех звуков другого, или частотность звуков тоже? Как быть со слогами, сингармонизмом, запретом на две согласных в начале и т.д.?

[Rōmānus]

Ну вот брать гойдельские языки. Разве в плане фонетики ирландский, шотландский и мэнкс не сходятся?

Неееее, вы что! В шотландском есть преаспирация mac [ma^hk] - явление абсолютно чуждое ирландскому. Кроме того, "звонкие" смычки на самом деле совсем не звонкие, а глухие без аспирации (как в исландском). И гласные не совпадают, звука вроде шотл. "ао" [y] в ирландском нет.

Мэнский - интересный вопрос, но я его плохо себе представляю

[Iskandar]

Если это и про этот конкретный случай тоже, то...

или частотность звуков тоже

Кончено, частотность разная, но расхождения тоже не кардинальны.

Как быть со слогами

в смысле?

сингармонизмом

в узбекском нет

запретом на две согласных в начале

в таджикском есть (как и в большинстве новоиранских)

[Rōmānus]

это и имелось ввиду. Взаимовлияние

Боюсь, что влияние одностороннее

[Rōmānus]

Испанский и греческий тоже имеют очень много общего в фонетике.

Интересная мысль. Но в греческом нет испанских дифтонгов

[kya]

это и имелось ввиду. Взаимовлияние

Боюсь, что влияние одностороннее

в данном случае скорее всего да

[Хворост]

запретом на две согласных в начале

в таджикском есть (как и в большинстве новоиранских)

А в каких новоиранских этого запрета нет?

[Iskandar]

А в каких новоиранских этого запрета нет?

В осетинском