Иранские языки Азербайджана.

[panikovsky]

W. B. Henning
The Ancient Language of Azerbaijan
http://www.azargoshnasp.net/languages/Azari/henningazari/henningazari.htm

Ehsan Yarshater
"The Tati Dialect of Kajal"
"The Dialect of Shahrud (Khalkhal)
Azari (Iranian) from Encylopedia Iranica
и другое здесь:
http://www.azargoshnasp.net/languages/Azari/azarimain.htm

Пара статей о талышском языке здесь:
http://www.azargoshnasp.net/languages/talyshi/talyshi.htm

"Талышский язык" Б. Миллера здесь:
http://www.uz-translations.net/?category=irbooks-iranian&altname=talyshskii_yazyk

[Farroukh]

Тут следует отметить - Иранского Азербайджана или Азарбайджана. Я уж грешным делом подумал, что речь о нас.

[Karakurt]

какой язык был распространен у вас до 11 века?

[Farroukh]

В разных регионах - разные. Судя по данным арабов, языков были четыре: персидский (точнее, местный диалект персидского), азари (северо-западный иранский), тюркский (огузский), "арранский" (язык нахско-дагестанского типа)

[Karakurt]

был ли какой-то из них основным?

[Farroukh]

Основных было, видимо, два: на персидском и говорили, и писали, на огузском- говорили.

[Karakurt]

Я имел в виду до тюрков. Иранский или кавказский?

[Farroukh]

Среднеперсидский - повсеместно в Закавказье
Азари - южнее р. Куры и частично к северу
Гаргарский (он же и есть тот самый "аррани") - к северу от Куры и частично к югу
Армянский - между Курой и Араксом

[Iskandar]

Да, собственно, все реликты языка азари (говоры тати, килитский язык) и родственный ему талышский находятся к югу от Куры - именно это есть классический Адурбадаган > Азербайджан. Татский язык севернее - потомок говора среднеперсидских колонистов.

[Karakurt]

Среднеперсидский - повсеместно в Закавказье
Азари - южнее р. Куры и частично к северу
Гаргарский (он же и есть тот самый "аррани") - к северу от Куры и частично к югу
Армянский - между Курой и Араксом

А где тогда шумерский? 

[Farroukh]

А где тогда шумерский?

Видимо, в Шумере

[panikovsky]

Я имел в виду и вас, нас всех   . Можно оставлять здесь ссылки, будет своего рода ресурсик по иранским наречиям Азербайджана (-ов).

[Farroukh]

В Азербайджанской Республике зафиксированы следующие иранские языки, представленные сельским населением:

1) талышский (северо-западный)
2) татский (юго-западный)
3) курдский (северо-западный)
4) чаруж, мелев, дережа - языки/диалекты трёх селений в Талыше; представляют собой промежуточные варинаты между талышским и гилянским языками
5) килитский (вымер в середине 20 в., северо-западный)

[panikovsky]

4) чаруж, мелев, дережа - языки/диалекты трёх селений в Талыше; представляют собой промежуточные варинаты между талышским и гилянским языками

Б. В. Миллер. Предварительный отчет о поездке в Талыш летом 1925 г.

<...>
Перехожу к "дережам". По собранным мною сведениям, это ничтожная племенная группа (всего семей 30), до последнего времени полукочевая,(зимовки свои имела в т. наз. Рвинском лесничестве, к западу от Ленкорана, у Миянху (тал. село Мейнку на юге Масаллинского района - прим. Паниковский), приблизительно между сел. Гуйнагером и Гагероном, кочевки же- под Кыз-юрды. В последние годы дережи уже не делают регулярных перекочевок, а живут летом разбросанно в горах в районе селений Чайфуд, Сиов, Хамуат, Джони, Тули. Дережи—шииты, выходцы из персидского Талыша из местн. Лисар, округа Керганруд (Кергери), где до сих пор имеются их ханы (Рашид хан, Хусейн Али хан, Шир Али хан, Агаджан бег). Раньше дережей в наших пределах было больше и они отличались зажиточностью; теперь же это быстро исчезающий народец. Говорят они на талышском языке, но на особом наречии. Дережи диковаты, плохо знают счет деньгам; на кочевках живут в шалашах из веток, а не в крытых войлоком «алачихах», как остальные талыши—скотоводы; женщины дережей ловко лазают по деревьям и рубят сучья. Даже скот дережей отличается дикостью. Таковы собранные мною сведения. Розыскать дережей, ввиду их малочисленности и разбросанности, не было легко и лишь случайно в селении Боради (Борадиго/Борадигях Масаллинского района? - прим. Паниковский), близ Хамуата (Хамарата) я встретил одного их представителя, который жил в батраках у одного сельчанина. Сделанные мною от него записи показали, что он говорит на особом наречии талышского языка, которое, впрочем, по его собственному заявлению, уже забывает. 
В суннитской части Астаринского района, близ селения Сарах, я встретил представителей т. наз. "чарожей". Они оказались тоже талышами -суннитами, выходцами из персидского Талышдолаба, такими же кочевниками, как и  дережи; кишлаки их находятся  в Тенгерудском районе яйлаки в горах выше Торади. По-тюркски они совсем не понимали. О них мне рассказывали, что у них свои обычаи (между прочим свадебные) но они это отрицали. Я записал несколько образцов их речи, которая оказалась талышским диалектом.

[Farroukh]

Сейчас их, видимо, уже нет - считают себя талышами либо азербайджанцами

[panikovsky]

Сейчас их, видимо, уже нет - считают себя талышами либо азербайджанцами

Скорее первое, чуть позже, может быть, второе. В своём очерке Миллер не приводит примеров текста на дережском. Интересно, есть ли они в "Талышских текстах"?

Фаррух, оставляйте ссылки по татскому языку на //shirvan.org

[Farroukh]

Какие ещё есть ссылки кроме самого //ширван.орг?

[panikovsky]

Я имел в виду на конкретные файлы, но думаю Вы правы - //www.shirvan.org достаточно.
Других ресурсов по парси не встречал.

[Farroukh]

Данных о языке чаружей, мелев и дережа нет. Есть лишь устные описания, типа что они очень близки талышскому и гилянскому.

По татскому языку всё собрано здесь, далеко ходить не надо.

[гость]

Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, где можно послушать радио или посмотреть видео, где записана живая талышская речь

[гость]

И еще вопрос: если талышский язык относится к иранским, то насколько близки талышский и таджикские языки?

[гость]

Форумчане, может кто-то достаточно подробно описать сходства и различия между таджикским и талышским языками?

[Iskandar]

Вы хотите в двух словах объять необъятное? Талышский - северо-западный, таджикский - юго-западный. Соответственно они уже отличаются фонетическими преобразованиями праиранского наследия. Кроме того, в талышском далеко зашло выпадение межвокальных согласных и упрощение их сочетаний, поэтому узнать родственное слово снепривычки бывает тяжело. Например, талыш. хаши - это хуршед ("солнце"). Ну и лексические различия будут, например, в талышском, как и во всех северо-западных, "говорить" выражается через лексему *vak- , а не *gaub

[Dana]

Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, где можно послушать радио или посмотреть видео, где записана живая талышская речь

Пожалуйста:
http://www.youtube.com/watch?v=S16vQFXCm4Q
http://www.youtube.com/watch?v=pZyUw27-KVU

На ютубе ещё можно ещё найти видео на талышском языке, в том числе талышскую музыку. По ключевым словам "талышский", "talysh", "tolish".

По поводу сходства с таджикским. В английской Википедии есть сравнение талышского с персидским.
Одна фраза очень похожа: Ba em denyâ del mabēnd — Ба ин дунё дил мабанд — Be in donyâ del maband.
Так вообще на слух мне с моим знанием таджикского персидского талышский не понятен совсем. Наверное, таджикам тоже.

А вот интересный вопрос — понимают ли талыши гилянский язык и наоборот?

[гость]

Уважаемые Iskandar, Dana, спасибо большое за ответы!