Взаимопонятность славянских языков

[Python]

этой мечты
Этой мечте

цієї мрії
цією мрії

;Dха вот как гугл перевел, хотя в русском тут явное отличие.
далеко не всегда в украинском языке кстати чередуются буквы.

Во втором случае должно быть «цією мрією» «цій мрії», но гугл понять это неспособен.

Р.Ѕ. извиняюсь, гуглоперевод меня самого сбил. «Цією мрією» = «этой мечтой».

[KKKKK]

этой мечты
Этой мечте

цієї мрії
цією мрії

;Dха вот как гугл перевел, хотя в русском тут явное отличие.
далеко не всегда в украинском языке кстати чередуются буквы.

Во втором случае должно быть «цією мрією», но гугл понять это неспособен.

Ну ладно еще видел такой пример: дин-i, дательный дин-i
Родительный - груши, дательный - груши.

[Poirot]

Ага, и что болгарский ближе к русскому, чем к сербскому

немного в сторону - по мне так хорватский ближе к русскому, чем болгарский

[KKKKK]

Р. и д. п. совпадают у слов 1-ого скл. в ед. ч. мягкого и смешанного склонения,  еще твердого на шипящие и ц, если окончания безударные, у слов 3 скл. в ед ч, у прил. в ж. р. и у несклоняемых сущ. Все.

Да, но вот у прилагательных женского рода больше совпадающих падежей, отвечающих на совпадающий же вопрос «какой?», относящийся к Р., Д., Т., П. ж.р. В некоторых прилагательных (худой, большой, запасной) с этой формой также совпадает форма И. м.р.

из-за переходов юсов в русском языке совпало только одно окончание ( и то частично) в прилагательных женского рода.  Так же во множественном числе винительный падеж совпал с именительным падежом. У одушевленных существительных второго склонения совпал с родительным падежом (до этого вроде совпадал с именительным ) вместо вижу конь - вижу коня.
Хе, вот и все вроде почти  подвижки к совпадению окончаний за без малого тысячелетний период.
  Многие совпадения, в тех же самых местоимениях, и в парадигме склонения существительных - из праславянского времени, как  например между дательным и предложным в первом склонении единственного числа, а некоторые вообще из праиндоевропейского, как в винительном падеже.
  никакой тенденции к глобальному путанью окончаний нет.

[Любомир]

Ага, и что болгарский ближе к русскому, чем к сербскому

немного в сторону - по мне так хорватский ближе к русскому, чем болгарский

Почему именно хорватский? Я имею ввиду, почему не сербский, к примеру?

[I. G.]

  никакой тенденции к глобальному путанью окончаний нет.

Да. Особенно у числительных.

[Poirot]

Почему именно хорватский? Я имею ввиду, почему не сербский, к примеру?

1) меньше турцизмов, 2) екавица, 3) инфинитивные конструкции, 4) ну и слово tisuća vs. hiljada

[KKKKK]

  никакой тенденции к глобальному путанью окончаний нет.

Да. Особенно у числительных.

С ними тоже все в порядке.
во всяком случае во времени ничего не поменялось, все совпадения в основном из праславянского, сейчас сравнил склонения в других языка - чешском, словацком, хорватском, все тоже самое.

[I. G.]

С ними тоже все в порядке.

Что в порядке? Просклоняйте 56876 по падежам.

[Любомир]

Почему именно хорватский? Я имею ввиду, почему не сербский, к примеру?

1) меньше турцизмов, 2) екавица, 3) инфинитивные конструкции, 4) ну и слово tisuća vs. hiljada

1) во-первых, не уверен насчет количества турцизмов, а во-вторых, вместо них там непонятные славизмы ведь, 2) вилами по воде писано, что понятнее/ближе, 3) это да, но речь больше о лексике, 4) зато tjedan vs. nedelja/sedmica.

[Poirot]

2) вилами по воде писано, что понятнее/ближе

мне на слух екавица однозначно лучше понятна, чем экавица. может, у меня уши неправильные?

[KKKKK]

С ними тоже все в порядке.

Что в порядке? Просклоняйте 56876 по падежам.

пятьдесят шесть тысяч восемьсот семьдесят шесть
пятидесяти шести тысяч восьмиста семидесяти шести
дать пятидесяти шести тысячам восьмистам семидесяти шести
пятьдесят шесть тысяч восемьсот семьдесят шесть
творил пятидесятью  шестьми тысячами восьмистами семидесятью шестью
в пятидесяти шести тысячах восьмистах семидесяти шести

ну так бы наверное просклонял если бы говорил.

[rudaru]

читать понятнее, чем слышать речь...

[Любомир]

2) вилами по воде писано, что понятнее/ближе

мне на слух екавица однозначно лучше понятна, чем экавица. может, у меня уши неправильные?

Когда я впервые услышал, как говорят по-хорватски (уже после некоторого изучения сербского и просмотра всяких фильмов), то их произношение вызвало у меня недоумение. Потом я привык и понимаю, что объективно больше похоже на русский, но не каждый разберется, что они там бубнят, без подготовки. Зато даже с нуля можно быстро понять, что "нашему е в сербском соответствует э".

[Alone Coder]

Неспроста русские путают на письме окончания -им/-их, -ом/-ому.

[KKKKK]

Неспроста русские путают на письме окончания -им/-их, -ом/-ому.

и кто путает? За всех не надо говорить. Я - русский, я не путаю. ВСе другие люди которых знаю не путают и в речи.
Что за бред?
не знаю там кто где путает, но у нас на Ставрополье все нормально говорят.

[I. G.]

С ними тоже все в порядке.

Что в порядке? Просклоняйте 56876 по падежам.

пятьдесят шесть тысяч восемьсот семьдесят шесть
пятидесяти шести тысяч восьмиста семидесяти шести
дать пятидесяти шести тысячам восьмистам семидесяти шести
пятьдесят шесть тысяч восемьсот семьдесят шесть
творил пятидесятью  шестьми тысячами восьмистами семидесятью шестью
в пятидесяти шести тысячах восьмистах семидесяти шести

ну так бы наверное просклонял если бы говорил.

А теперь сделайте работу над ошибками. 

[Маркоман]

Шестьми и костьми.

[KKKKK]

С ними тоже все в порядке.

Что в порядке? Просклоняйте 56876 по падежам.

пятьдесят шесть тысяч восемьсот семьдесят шесть
пятидесяти шести тысяч восьмиста семидесяти шести
дать пятидесяти шести тысячам восьмистам семидесяти шести
пятьдесят шесть тысяч восемьсот семьдесят шесть
творил пятидесятью  шестьми тысячами восьмистами семидесятью шестью
в пятидесяти шести тысячах восьмистах семидесяти шести

ну так бы наверное просклонял если бы говорил.

А теперь сделайте работу над ошибками. 

да я правила знаю. но специально не стал исправлять, написал как сразу в голову пришло.
Хе, тут дело немного в другом. Нет ничего удивительного в том, что эти странные надуманные слова мутанты, которых то и не было в древнерусском, приходят  к общей парадигме склонения.  ИЛи вообще в данном случае стандартные правила несколько искусственны.
Но тут другая уже совсем история. Это никак не связано с бреднями про потерю склонения, как тут некоторые пишут.

[KKKKK]

ну вообще-то я про это писал, правда в русском как я понял звуки и и i не так сильно различаются, как в русском вроде.

Именно в этом случае разница довольно отчетлива. Украинское і удалено от русского ы чуть более, чем русское и, украинское и — посредине между русскими и/ы. И еще, обратите внимание на второй столбик: к/х/г основы может перед некоторыми флексиями переходить в ц/с/з.

нет у вас звука ы, а ять превратился в и, из-за этого в украинском происходит частичное смешение склонения.
и далеко не везде есть чередование букв, а смешение родительного с дательным происходит на более глубоком уровне в украинском, я тут уже приводил пример склонения слова груша.
В то время, когда в русском различается и и е, в украинском везде  только и, и есть много слов где нет чередования букв.
то есть падежи полностью совпадают, в отличие от русского языка. Поэтому не мудрено в некоторых случаях перепутать русскому склонения, где у этих падежей везде различные окончания, кроме прилагательных в женском роде.
К тому же двойной набор путанных окончаний есть во втором склонении, и сам здесь ты об этом писал.
А в русском во втором склонении есть четкое разграничение между этими падежами.

а об совпадении что ты писал в русском, это всего лишь в в некоторых говорах, а не во всем русском языке, и при том у крайне небольшого числа существительных на а, где конечный е без ударения.
При том даже без ударения  на конечное е у множества существительных, не смотря на редукцию, большей частью остаются разграничения.

[Python]

4) зато tjedan vs. nedelja/sedmica.

Довольно понятно: укр. тиждень. Впрочем, сербохорватские во многом ближе к украинскому, чем к русскому.

[Python]

нет у вас звука ы, а ять превратился в и, из-за этого в украинском происходит частичное смешение склонения.

Бред. Украинское И на слух воспринимается как аналог русского Ы, производная от Ѣ произносится более отчетливо-высоко, чем русское И. Спутать их невозможно. Немного путается с И твердое І, связанное происхождением с О, Ы (но не Ѣ).

[Маркоман]

Украинское И на слух воспринимается как аналог русского Ы

Почему так получается? Из-за твердости согласных?

[Python]

Украинское И на слух воспринимается как аналог русского Ы

Почему так получается? Из-за твердости согласных?

В твердости тоже, хотя твердость также возможна перед І. Дело в качественном различии самих звуков: украинское И стоит посредине между рускими И, Ы, но украинское І является не полным аналогом русского И, а группой звуков, типичный образец которой произносится более чисто, чем русское И. Отождествление І с рус. И  приводит к отождествлению укр. И с рус. Ы. Как-то так.

[Alone Coder]

а об совпадении что ты писал в русском, это всего лишь в в некоторых говорах, а не во всем русском языке, и при том у крайне небольшого числа существительных на а, где конечный е без ударения.

Вы всерьёз считаете, что слов I склонения с акцентной парадигмой "a" мало?