Что такое самосознание?

[addewyd]

Оно есть у людей.
А у кошек?
А у у тараканов?
У  дельфинов?


А где граница, переводяшая количество в качкство?

[Nevik Xukxo]

Что ткуое самосознание?

Ткуое - это я вообще в словарик занесу. 

А вообще вопрос очень сложный. Вообще я считаю, что человеку самосознание дадено природой, чтобы она таким кривым способом саму себя познавала, но дитятко непослушным оказалось и загадило матушку-землю. Как-то так...

[Алексей Гринь]

А вообще вопрос очень сложный. Вообще я считаю, что человеку самосознание дадено природой, чтобы она таким кривым способом саму себя познавала, но дитятко непослушным оказалось и загадило матушку-землю. Как-то так...

Ну типо, везде законы физики главенствуют, а мы будучи продуктом физ. законов, осознаём себя, получается, физ. законы (матушка-природа, типа) познают себя через нас, стало быть коль таракан - тоже физ. сущность, он тоже способен к самосознанию, но более притупленному, а вообще природа непрерывна а стало быть всё есть абсолют и мыслить может даже табуретка, правда, без внешних признаков

[Nekto]

http://slovari.yandex.ru/dict/phil_dict/article/filo/filo-679.htm?text=самосознание

[lehoslav]

У шимпанзе самосознание есть. Они узнают себя в зеркале, на видеозаписях (различают прямой эфир от непрямой передачи). Те шимпанзе с которыми проводили экперименты, на вопросы "кто это" (в зеркале, на фотографии) отвечали (с помощью клавиш) "я, (имя)". Один из шимпанзе получив кучу фотографии изображающих людей и животных (в том числе других шимпанзе и его) разделил эти фотографии по принципу люди-животные, причисляя себя к людям.

[злой]

У шимпанзе самосознание есть. Они узнают себя в зеркале, на видеозаписях (различают прямой эфир от непрямой передачи). Те шимпанзе с которыми проводили экперименты, на вопросы "кто это" (в зеркале, на фотографии) отвечали (с помощью клавиш) "я, (имя)". Один из шимпанзе получив кучу фотографии изображающих людей и животных (в том числе других шимпанзе и его) разделил эти фотографии по принципу люди-животные, причисляя себя к людям.

Об этом уже была тема.
http://lingvoforum.net/index.php/topic,12253.30.html

[lehoslav]

Об этом уже была тема.
http://lingvoforum.net/index.php/topic,12253.30.html

Спасибо. Я там очень интересную ссылку нашел.

[addewyd]

http://slovari.yandex.ru/dict/phil_dict/article/filo/filo-679.htm?text=самосознание

Бред какой-то.
За что я не люблю филослфов?

[Nevik Xukxo]

За что я не люблю филослфов?

Бред какой-то. (c) Вот почему. 

[Nekto]

В одной из передач Гордона говорилось, что обезьянов (а именно шимпанзе) удалось таки научить языку глухонемых (несмотря на всю бешенно-клеветническую критику лингвистов... ) и что самое интересное, что обезьяны, научившиеся человеческому языку, считали себя людьми, а для своих надоразвитых родственников даже термин придумали "эти черные волосатые"...

[myst]

В одной из передач Гордона говорилось, что обезьянов (а именно шимпанзе) удалось таки научить языку глухонемых (несмотря на всю бешенно-клеветническую критику лингвистов... ) и что самое интересное, что обезьяны, научившиеся человеческому языку, считали себя людьми, а для своих надоразвитых родственников даже термин придумали "эти черные волосатые"...

Слышал, что одного из этих обезьянов потом отправили заповедник, и он там шокировал одного из смотрителей фразой на амслане «Эй, слышь, есть чё поесть?».

[Nekto]

В одной из передач Гордона говорилось, что обезьянов (а именно шимпанзе) удалось таки научить языку глухонемых (несмотря на всю бешенно-клеветническую критику лингвистов... ) и что самое интересное, что обезьяны, научившиеся человеческому языку, считали себя людьми, а для своих надоразвитых родственников даже термин придумали "эти черные волосатые"...

Слышал, что одного из этих обезьянов потом отправили заповедник, и он там шокировал одного из смотрителей фразой на амслане «Эй, слышь, есть чё поесть?».

Смотритель был глухонемой?  И что такое амслан?

[Ilmar]

И что такое амслан?

AMerican Sign LANguage.

[lehoslav]

Смотритель был глухонемой?  

Обезьяны не способны выучить человеческое произношение, потому для экпериментов был выбран амслан. Важно здесь тоже, что в натуральных условиях шимпанзе употребляют для коммуникации жесты, и для изучения амслана нет у них никаких анатомических или физиологических препятствий, так что язык для глухонемых самый подходящий чтоб изучать языковые способности обезьян.

[Чугуний]

Очень интересная тема. Не хватает только анализа осознания акта скотоложества и его демократически-гуманитарного характера.

[Алексей Гринь]

Вообщем, самознанием обладают те виды, которые проходят тест на зеркало:

  бонобо, шимпанзе, орангутанги, гориллы, люди, дельфины, косатки слоны и сороки.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mirror_test

[myst]

бонобо, шимпанзе, орангутанги, гориллы, люди, дельфины, косатки слоны и сороки.

Сороки говоришь?..

[Алексей Гринь]

Сороки говоришь?..

Они славятся небывалым умом среди птиц, не знал?

[myst]

Они славятся небывалым умом среди птиц, не знал?

А как же воро́ны и во́роны? А попугаи?

[Алексей Гринь]

Читать:
http://www.membrana.ru/lenta/?8543

А как же воро́ны и во́роны? А попугаи?

Они тупыыые

[Ревета]

Самосознание - это осознание человеком своего сознания как реальности: "я понимаю, о чем думаю сейчас и что чувствую по поводу этого (что со мной происходит)".

[Alone Coder]

Вообщем, самознанием обладают те виды, которые проходят тест на зеркало

А как определить, узнали они себя или нет?

[Алексей Гринь]

А как определить, узнали они себя или нет?

Я ссылки привёл, читайте.

[Alone Coder]

Не нашёл там.

[Алексей Гринь]

А как определить, узнали они себя или нет?

http://www.membrana.ru/lenta/?8543

Во время исследования, которое провели биологи из университета Гёте во Франкфурте-на-Майне (Goethe Universität, Frankfurt am Main) пять представительниц этого вида были посажены в клетку с двумя отделениями, в одном из которых они могли лицезреть своё отражение.

Три из пяти птиц провели возле зеркала большую часть времени, прохаживаясь вперёд-назад, заглядывая за непонятный предмет.

Затем их рассадили по отдельным клеткам с зеркалами, а к шее приклеили красный, жёлтый или чёрный стикер (в том месте, где они не смогли бы его разглядеть, не будь перед ними отражения).

Перья в этом месте чёрные, поэтому, к примеру, чёрная наклейка на них не видна (но она была необходима, чтобы подтвердить, что сороки не чувствуют её на перьях).

Эксперимент показал, что две птицы — Голди и Герти (Goldie, Gerti) — попытались оторвать цветные наклейки лапками или клювом. Эти сороки поняли, что перед ними их собственное отражение, а не какое-то другое животное. При этом в клетках без зеркал они не пытались проделать то же самое.