Вы хорошо знаете тюркский -- как вы воспринимаете другой тюркский?

[Darkstar]

Допустим вы носитель или знаток одного тюркского языка. Опишите как вы воспринимаете, сколько % понимаете в другом тюркском языке (при условии, что вы его не изучали)?
Можно посмотреть ссылки на youtube, открыть стр. википедии на этом языке (например, набрать название языка на любом другом и перейти по ссылке на родную страницу). Старайтесь быть объективны в отчете.

[Антиромантик]

Я азербайджанский на кириллице воспринимал.

[RiverRat]

Наверное на Лингвофоруме немного найдется знатоков всего ОДНОГО тюркского языка. Знание второго, насколько я понимаю, нарушит чистоту эксперимента. А вообще интересно.

[tmadi]

Наверное на Лингвофоруме немного найдется знатоков всего ОДНОГО тюркского языка.

По-моему, наоборот. На своем примере - могу читать и наслаждаться чагатайскими или османскими стихами, слушать передачу на узбекском или татарском, общаться с носителем уйгурского, кыргызского или азербайджанского, но стоит мне попытаться заговорить на этих языках - сразу понятно что я суровый носитель казахского языка.

[Антиромантик]

Наверное на Лингвофоруме немного найдется знатоков всего ОДНОГО тюркского языка.

По-моему, наоборот. На своем примере - могу читать и наслаждаться чагатайскими или османскими стихами, слушать передачу на узбекском или татарском, общаться с носителем уйгурского, кыргызского или азербайджанского, но стоит мне попытаться заговорить на этих языках - сразу понятно что я суровый носитель казахского языка.

Это из-за ш > с и ч > ш.
Мне тут вчера на странице vkontakte знакомая казашка сказала, что каракалпакский и ногайский языки уже практически не используются в Казахстане. Это правда? 

[Refat]

     Вот в моем окружении есть казахи, которые с другими тюркскими незнакомы, не изучали. С одним беседовал, он сказал, что узбекский понимает нормально, а вот турецкий вовсе не понимает.
    А вообще после небольшого знакомства хотябы с основами других тюркских языков можно их понимать более-менее.
   Лично я владею крымскотатарским, казахским, турецким. Немного хуже вникаю в азербайджанский, кумыкский, карачаево-балкарский, узбекский, казанскотатарский, туркменский. Но определенно точно то, что знание хотябы одного тюркского языка очень помогает в изучении другого тюркского.

[murator]

Наверное на Лингвофоруме немного найдется знатоков всего ОДНОГО тюркского языка.

По-моему, наоборот. На своем примере - могу читать и наслаждаться чагатайскими или османскими стихами, слушать передачу на узбекском или татарском, общаться с носителем уйгурского, кыргызского или азербайджанского, но стоит мне попытаться заговорить на этих языках - сразу понятно что я суровый носитель казахского языка.

Это из-за ш > с и ч > ш.

Нет, это из-за Қ С его жесткостью в казахском ни один ТЯ не сравнится.

[murator]

Кстати, казахи различают звук -с в словах, которые в обычных ТЯ звучат как баш и бас? (голова и дави) Или они слились в одинаковое бас?

[Хворост]

Кстати, казахи различают звук -с в словах, которые в обычных ТЯ звучат как баш и бас? (голова и дави) Или они слились в одинаковое бас?

Оба звучат "бас".

[tmadi]

как баш и бас? (голова и дави) Или они слились в одинаковое бас?

Слились. Кстати, я не назвал бы казахский "необычным ТЯ".

[Хворост]

как баш и бас? (голова и дави) Или они слились в одинаковое бас?

Слились. Кстати, я не назвал бы казахский "необычным ТЯ".

Его никто здесь так и не называл.

[tmadi]

как баш и бас? (голова и дави) Или они слились в одинаковое бас?

Слились. Кстати, я не назвал бы казахский "необычным ТЯ".

Его никто здесь так и не называл.

Не говорите за всех. Перечитайте тему.

Кстати, казахи различают звук -с в словах, которые в обычных ТЯ звучат как баш и бас?

Если наш язык противопоставлен "обычным ТЯ", то, логически, он заявлен как "необычный", что не есть верно.

[RiverRat]

В моем случае родной крымскотатарский (кипчакский+огузский) плюс узбекский на бытовом уровне (т.е. еще куча иранизмов в копилку). И уже невозможно определить, как бы я воспринимал, скажем, хорезмский, если бы не знал узбекского. Та же ситуация со славянскими: понимаю польский (процентов на 80) и могу объясниться (иногда с третьего захода), используя русско-украинский микс. А если бы я не знал одного из них? Тут для чистоты эксперимента нужны "не испорченные" знанием второго языка респонденты.

[murator]

как баш и бас? (голова и дави) Или они слились в одинаковое бас?

Слились. Кстати, я не назвал бы казахский "необычным ТЯ".

Его никто здесь так и не называл.

Не говорите за всех. Перечитайте тему.

Кстати, казахи различают звук -с в словах, которые в обычных ТЯ звучат как баш и бас?

Если наш язык противопоставлен "обычным ТЯ", то, логически, он заявлен как "необычный", что не есть верно.

Пардон, я разделил тюркские языки на обычные и необычные именно по фонетике - большинство ТЯ все-таки, имеют звуки -ш, -ч, а казахский и каракалпакский на их месте -с и -ш. Это не значит, что в чем-то другом казахский необычный, это просто локальное разделение. Так же как татарский и башкирский необычны сужением общетюркских е > и, о > у и т.д. В других контекстах я бы такими понятиями не стал оперировать.

[murator]

То есть, изучая другие тюркские языки, казаху придется заново запоминать слова, в которых общетюркское -ш? То есть понять он их сможет легко, а заговорить будет проблематично...

[Dana]

Нет, это из-за Қ С его жесткостью в казахском ни один ТЯ не сравнится.

Ну, насчёт "ни один не сравнится" — это преувеличение
Но по сравнению с татарским, он действительно произносится более напряжённо. 
А мой акцент в татарском иногда выдаёт произношение ç и c по-турецки и ошибки с лабиализацией a.

[murator]

Насчет c и ç - это не совсем ошибки, это получается норма пензенско-мишарского диалекта

[Darkstar]

каракалпакский и ногайский языки уже практически не используются в Казахстане

На ногайском в казахстане никто никогда и не говорил последние 300 лет. У каракалпаков украли море.

[Mustafa_bey]

Ну я азербайджанец, владея своим языком прекрасно понимаю турецкий (даже говорю на нём, но у меня получается что-то вроде восточного диалекта : ) ). Крымскотатарский на письме тоже прекраснно понимаю, а на слух не очень. Туркменский нароптив, на слух проще мне воспринять, фонетически самый близкий к азербайджанскому языку именно туркменский. Узбекский понимаю, но больше за счет пристуствия тех же арбско-персидских заимствований, что и в нашем языке. Татарский тоже понимаю хорошо, и кажется на слух тож не плохо, по крайней мере муфтия понимаю) С башкирским аналогично. С карачаевско-балкарским не очень знаком, но мой отец говорит, что прекрасно общался в Домбае с ними, и все друг-друга понимали. Чувашский, саха- закрытая книга для меня.

[Darkstar]

Татарский и кипачкские носители огузских почти не смогут понимать и обратно... (кроме крымскотатарского, который искусственный язык, огузированный).

Вот тут еще просьба посмотреть (кашкайский)
http://lingvoforum.net/index.php/topic,11236.15.html

[kya]

слышал мнение, что татарский язык для тех у кого родной язык казахский звучит как будто в нем имеется сильный русский акцент. Это действительно так?

[Darkstar]

И так понятно, что это так: носителей таких языков практически не осталось. В основном, это националисты или обученные русские. Хотя, может где-то на местах...

[murator]

Darkstar, что вы несёте опять? 

[Baruch]

Мнение стороннего наблюдателя.
Я очень плохо знаю тюркские языки, хотя немного занимался туркменским, турецким, урумским и чувашским. Если не считать чувашский  и якутский, все остальные тюркские языки очень близки. С моим минимальным знанием я могу (со словарем, конечно) понять гагаузский, которым никогда не занимался, и даже что-то в алтайском и киргизском. Мой знакомый туркмен, отнюдь не лингвист, смотрел книгу "Определитель языков мира по письменностям" и сходу переводил с языков, о существовании которых он до того не подозревал.

[Алексей Гринь]

слышал мнение, что татарский язык для тех у кого родной язык казахский звучит как будто в нем имеется сильный русский акцент. Это действительно так?

И так понятно, что это так: носителей таких языков практически не осталось. В основном, это националисты или обученные русские. Хотя, может где-то на местах...

Что вы несёте? Татарский в Татарстане ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ используется. Вы были в Татарстане? Нет. Иначе бы не несли такой бред. Я был. И не по разу.